Simplemente:
(http://img710.imageshack.us/img710/5645/img3252a.jpg)
(http://img28.imageshack.us/img28/1469/img3246u.jpg)
http://www.earprotech.com/monitores_earprotech_t1.html
No creo que haya más que decir :silbar: :silbar:
No seria lo más apropiado de decir pero...
¡qué grandes! son enormes
Estos si que no se los puedes prestar a nadie. Enhorabuena!
Cita de: obarriel en 13 de Diciembre de 2010, 04:04:31 PM
No seria lo más apropiado de decir pero...
¡qué grandes! son enormes
Estos si que no se los puedes prestar a nadie. Enhorabuena!
No te creas, no son tan grandes (hombre, no son unos PL50). El problema es que el Clip+ es muy chiquito :lolll: Si es verdad que tapan todo lo que es el pabellón auditivo más interno. Claro, el aislamiento es por ello brutal.
que barbaridaddddd!!!! como debe sonar eso! :headphone:
ahora falta una review !!! lo que no se es con que los vas a comparar.... :jejeje:
Pues parecen un auriculares con preservativo puesto; por decir algo.
Pelusilla que tiene uno.
Por curiosidad, podrías hacerte una foto con ellos puestos?
A ver qué tal quedan....
Cita de: D2Cowones en 13 de Diciembre de 2010, 04:40:08 PM
que barbaridaddddd!!!! como debe sonar eso! :headphone:
ahora falta una review !!! lo que no se es con que los vas a comparar.... :jejeje:
Ahora mismo, para describir su sonido debería emplear una serie de onomatopeyas demasiado osadas y vulgares para un foro de esta categoría :jaja: Cuando me tranquilice un poco y esté 100% habituado a ellos haré una review.
Cita de: jumartc en 13 de Diciembre de 2010, 06:03:38 PM
Pues parecen un auriculares con preservativo puesto; por decir algo.
Pelusilla que tiene uno.
No es mal símil. :jejeje: Entre el material utilizado y la forma del conducto auditivo.... Anda que también que mal pensado señor jumartc :lolll:
Cita de: Benedetti en 13 de Diciembre de 2010, 06:08:20 PM
Por curiosidad, podrías hacerte una foto con ellos puestos?
A ver qué tal quedan....
Aquí tienes la foto Benedetti (perdona por la calidad de la misma):
(http://img525.imageshack.us/img525/541/img3253t.jpg)
Como ves recubre el pabellón auditivo interno. Son como una pieza de un puzzle: sólo hay una forma de ponérselos, pero no se mueven absolutamente nada, incluso tras una larga sesión. Y en cuanto al aislamiento, evidentemente, es impresionante.
ostias enhorabuena :big:, seguro que son la caña =), esperamos tus comentarios y review ^^
a primera vista no tienen cable remplazable o si?, una pena que no podamos comparar con los demas custom que hay en el mercado :(
Cita de: Sunmermaster en 13 de Diciembre de 2010, 06:28:44 PM
ostias enhorabuena :big:, seguro que son la caña =), esperamos tus comentarios y review ^^
a primera vista no tienen cable remplazable o si?, una pena que no podamos comparar con los demas custom que hay en el mercado :(
No, y me ha explicado el profesional de Earprotech por qué: ACS (Earprotech en España) es la única marca (al menos de las grandes del sector) que hace sus productos en silicona. La producción del auricular con este material impide la implantación de un sistema de cables reemplazables, a diferencia del resto de marcas que trabaja sobre acrílico. Es quizás el único punto negativo de este sistema de construcción, porque es verdad que la silicona, al ser blanda, actúa de forma mucho más suave que cualquier auricular de plástico y encima se adhiere a la piel, aumentando el aislamiento y evitando cualquier tipo de movimiento del auricular. Por el contrario, los construidos con acrílicos suelen aislar menos y resultar menos cómodos dado que estamos hablando de un material prácticamente plástico. Sería un poco como extender el cuerpo de unos, digamos, Westone 3 a todo el pabellón auditivo interno. Sí, supongo que serán también muy cómodos y asilaran los suyo, pero es evidente que no deja de ser un cuerpo plasticoso que no puede comportarse como la silicona en estos aspectos. En head-fi esto se ha comentado bastante. Yo personalmente me quedo con la opinión de
shigzeo un forero que ha probado varios monitores personalizados (JH Audio jh13 pro, EM3 Pro, este ACS T1, etc), y dice que de todos ellos, el que más le gusta es el ACS, es el único que le resulta realmente cómodo, tanto para salir por ahí, como para ir a correr, etc. Y su sonido, por supuesto, está a la altura de las circunstancias.
buff, eso tiene que sonar "celestialmente". Ya nos estás poniendo los dientes de aquella manera.
:dientes:
cuenta cuenta... ¿como suenan?
Muchas gracias por la foto. La verdad es que son una pasada. :lust:
Tómate unos días para disfrutarlos y para probarlos, pero que sepas que esperamos ansiosos la review.
Uff, qué bonitos y que envídia más cochina. Se me salen muuuuuuuuuucho del presupuesto, seguro, pero si algún día tengo un primogénito y lo vendo, serán lo primero que me compre :jejeje: :jejeje: :jejeje:
En serio, muy chulos y se nota la calidad en la manufactura. Yo también tengo un Clip+, buen acompañamiento para éstos nenes tan bonitos.
Para acabar: cada tipo de material tiene sus pros y sus contras, claro, pero yo sinceramente me decanto por la silicona, por lo que tú dices. Si no es para tener un aislamiento brutal y una comodidad sin parangón, ¿para qué unos moldeados?. El acrílico no me convence para esos puntos, y la silicona sí. Y sí, unos cables que se puedan quitar están muy bien, sobre todo en un producto así, pero para mí no es algo tan importante como el aislamiento y la comodidad.
Voy a ver si mango unos cuantos bolsos y me compro unos, que acabo de ver el precio y mi única opción es delinquir :llorar: :jejeje: :jejeje:
Gracias por las fotos :)
Cita de: lucky luc en 14 de Diciembre de 2010, 04:46:07 AM
cuenta cuenta... ¿como suenan?
Mal :lolll: :lolll: :lolll: :lolll: :lolll:
En la review lo explicaré con detenimiento. Ahora estoy con el shock inicial y necesito recuperarme :doctor:
Cita de: Benedetti en 14 de Diciembre de 2010, 11:32:58 AM
Muchas gracias por la foto. La verdad es que son una pasada. :lust:
Tómate unos días para disfrutarlos y para probarlos, pero que sepas que esperamos ansiosos la review.
Lo cierto es que son impresionantes. No fallan en nada. Calidad de construcción, comodidad, aislamiento, sonido.... Claro que por precio así debía ser.
Habrá review, por supuesto.
Cita de: DervishD en 14 de Diciembre de 2010, 02:02:23 PM
Uff, qué bonitos y que envídia más cochina. Se me salen muuuuuuuuuucho del presupuesto, seguro, pero si algún día tengo un primogénito y lo vendo, serán lo primero que me compre :jejeje: :jejeje: :jejeje:
En serio, muy chulos y se nota la calidad en la manufactura. Yo también tengo un Clip+, buen acompañamiento para éstos nenes tan bonitos.
Para acabar: cada tipo de material tiene sus pros y sus contras, claro, pero yo sinceramente me decanto por la silicona, por lo que tú dices. Si no es para tener un aislamiento brutal y una comodidad sin parangón, ¿para qué unos moldeados?. El acrílico no me convence para esos puntos, y la silicona sí. Y sí, unos cables que se puedan quitar están muy bien, sobre todo en un producto así, pero para mí no es algo tan importante como el aislamiento y la comodidad.
Voy a ver si mango unos cuantos bolsos y me compro unos, que acabo de ver el precio y mi única opción es delinquir :llorar: :jejeje: :jejeje:
Gracias por las fotos :)
:bienvenido:
Tanto como bonitos... :jejeje: Eso sí, buenos buenísimos son un rato largo larguísimo. Su precio también es muy alto, pero para el que esté interesado en estos productos es una muy buena opción, ya que no hay que recurrir al extranjero para comprarlos.
también hay que decir que hay monitores más económicos. Éstos son el tope de gama, pero por menos precio se pueden conseguir productos estupendos: http://www.earprotech.com/monitores.html
¡Joder, vaya pinta que tienen! Son los auriculares más anatómicos que he visto en mi vida...
¿Con cual de los tres repros que tienes 'sinergian' mejor...?
Cita de: Loureiro en 14 de Diciembre de 2010, 02:29:37 PM
¡Joder, vaya pinta que tienen! Son los auriculares más anatómicos que he visto en mi vida...
¿Con cual de los tres repros que tienes 'sinergian' mejor...?
Ni idea, la verdad. Por comodidad prefiero el Clip+ con Rockbox: me acepta cualquier formato y suena extraordinariamente bien. Con unos monitores como estos hasta un Blusens suena bien :big:
tienen una pinta increible.
Que los disfrutes.
por cierto que garantian te dan ? (supongo que de por vida no?
Cita de: kalinca en 14 de Diciembre de 2010, 02:38:56 PM
por cierto que garantian te dan ? (supongo que de por vida no?
Pues no. 2 añitos, como casi todo. Hay que tener en cuenta que estos productos dependen directamente de tu cuerpo y el conducto auditivo evoluciona con el tiempo. No hay una cantidad de años determinada, porque depende de cada uno, pero es posible que en 5 o 6 años ya no me queden tan bien como ahora.
Uff... esto si que se sale de madre... o me toca el gordo o no aspiraré a unos de estos en mi vida :mrgreen: , que los disfrutes con pasión y a sabiendas de que tienes algo que deseamos muuuchos, felicidades.
Saludos.
Son caros, por supuesto. Carísimos. Pero muchos de nosotros hemos gastado eso y más en auriculares varios que hemos desechado tras unos meses de uso. Por aquí hay foreros con varios in-ear de gama alta y otros tantos reproductores que juntos suman unas cifras superiores al precio de los bichos estos.
Yo al menos he gastado más de 1000 euros en este hobby (en 4 años, tampoco es tanto :think:), la gran mayoría en auriculares que por una u otra razón no me contentaban del todo, siempre faltaba algo: aislamiento, calidad de construcción, comodidad, sonido (si no era tu estilo)... Ahora me pregunto ¿y si hubiera apostado por este tipo de auricular desde el principio? Seguro que no me hubiera gastado tanto. No pretendo justificar el precio, pero a veces nos asustamos ante cifras tan altas y no tenemos en cuenta que muchas veces superamos esos números con productos menores que acumulamos por el mero afán de encontrar el reproductor o el auricular perfecto. ¿Qué auricular puede haber más perfecto que aquel que se acopla directamente a tu oreja?
Lógicamente esto es algo de lo que te das cuenta después, y realmente por mi parte no me arrepiento de la mayoría de las compras que he hecho. Me han ayudado a conocer el mundillo y a moverme por este hobby tan entretenido. Pero sí es verdad que me podría haber ahorrado unos euros si hubiera apostado antes por estos tipos de productos.
Madre de Dios :lust: :lust:
adrigd que los disfrutes con salud :chocala:
Yo estaba pensando en hacer unos moldes de esos que tienen a 99€ que justo tienen una franquicia en mi ciudad, pero esto se sale de madre, quien pudiera catar uno de estos.
Saludos.
Hombre nadescap, dichosos los ojos, cuanto bueno por aquí. Ultimamente se echa de menos a algunos foreros "ilustres". :chocala:
adrigd, tienes razón, pero normalmente para darse cuenta de eso ay que comprar todo lo anterior jejeje y tampoco es lo mismo gastarse los 1000 euros poco a poco que de golpe, aunque me gustaria :big: , de todas formas tus comentarios sobre estos ayudarán a que mas de uno se gaste directamente el dinero en el auricular definitivo y no en ir probando de aqui y de allá como hacemos todos...
Lo dicho que los disfrutes y haber que impresiones tienes de ellos despues de un tiempo de rodaje.
Saludos.
pero que envidia más malsana me ha dado ver esos "bichos" :twisted:
Que los disfrutes, seguro que merecen la pena del todo. Si estas navidades me saco la lotería me agencio unos :D
Cita de: Pedro Botero en 14 de Diciembre de 2010, 07:37:54 PM
Hombre nadescap, dichosos los ojos, cuanto bueno por aquí. Ultimamente se echa de menos a algunos foreros "ilustres". :chocala:
De vez en cuando me dejo caer, este año tengo muy poco tiempo para todo :-?, pero veo que el foro esta en buenas manos :perfect:
Qué buena pinta.
Pero teniendo en cuenta que es un tres vías, como el W3/UM3x/SM3, no debería sonar muy diferente que éstos, ¿no? Diferentes perfiles, quizás, pero no demasiados cambios.
Ya nos contarás. ;-)
yo soy de la misma opinion que blogoblo,no suenan mejor que unos westone 3,um3x,o cualquiera de 3 vias,es mas,yo no cambio mis um3x con los moldes que me hize tambien en earprotech por esos que son todo en uno,creo que hay se paga mucho mas por los moldes que por el sonido en si,o si no fijaros en los ultimate ears,los normales de 3 vias son unos 300 euros y los mismos pero fabricados a medida pues son 800 euros,ademas estan mucho mejor con el cable que se pueda reemplezar,como tengas un enganchon dios no quiera me rio yo de la garantia,
Impresionantes auriculares, enhorabuena por la adquisición y que los disfrutes con salud.
Por cierto, ¿eso de los moldes? ¿cómo va?, ¿se pueden hacer a cualquier auricular?
Gracias
Impresionante!
Joer, sin cable que se intercambie... A mi me daría un pánico terrible de sacarlos de su funda!
Como dicen por ahí, el precio es abrumador, pero sobretodo por el gasto que se hace directo. En este año y medio que llevo por aquí me he gastado como unos 300€ , pero gastarme esos 300€ en unos de alta gama... creo que antes me matan por aquí (uno de mis compañeros de piso me ha "regañado" por gastarme 60€ en los goldring xD). Pero puedo llegar a entenderlo, porque poco a poco siempre se quiere más. Personalmente no trabajo y tengo otros hobbies que como estudiante aún tengo el tiempo (más o menos) aunque no el dinero :P . Imagino que todo, o casi todo, depende de la perspectiva, así que, disfrutalo por todos nosotros :D
A la espera de esa review :mrgreen:
Cita de: blogoblo en 15 de Diciembre de 2010, 02:51:40 PM
Qué buena pinta.
Pero teniendo en cuenta que es un tres vías, como el W3/UM3x/SM3, no debería sonar muy diferente que éstos, ¿no? Diferentes perfiles, quizás, pero no demasiados cambios.
Ya nos contarás. ;-)
Sí, en teoría, no debería sonar mejor que los grandes del mercado de las 3 vías. Yo he probado los W3 y los SM3. A los Westone 3, en mi humilde opinión, los humillan. A los SM3 (que considero un escalón por encima de los W3) les superan en todo de forma evidente aunque no tan ampliamente como los Westone. En un auricular no sólo interviene el hecho de que tenga 3 vías, la silicona por lo visto también afecta, y por supuesto el tema del aislamiento, que es evidentemente superior al de los moldes.
En mi opinión estos T1 están por encima de todos los universales que he probado. A lo mejor es simplemente porque han hecho un auricular muy muy bueno y en una versión universal sonaría igual de bien, no lo sé. No intento justificar con esto el precio, porque el salto de calidad sonora no es tan grande como para doblar el precio de un universal, pero sí me parecen considerablemente superiores a los in-ear que he probado hasta ahora.
Sobre todo, si en algo se diferencia es en el cuerpo. Los T1 tienen un cuerpo sonoro bestial. A modo de símil, unos SM3 son como unos altavoces 2.1 de grandísima calidad, mientras que los ACS son como unos espectaculares 5.1 o 7.1. El sonido es mucho más envolvente.
Y en otra cosa en la que encuentro bastantes diferencias es en la voz. Al ser monitores se aprecia una evidente atención especial por la calidad de las voces humanas. Y efectivamente el resultado es espectacular. Son extremadamente naturales.
En cuanto a los Ultimate Ears que señala korps1972, el sonido entre la versión universal y la versión "custom" difieren, por lo visto, bastante. No sé hasta que nivel afecta el hecho de que sean personalizados, pero las versiones personalizadas de un auricular suelen ser considerablemente mejores que las universales. En Head-Fi muchos han recurrido a una empresa que, partiendo de un in-ear universal que les entregues, te lo hacen personalizado (extraen el mecanismo y lo insertan en un molde personalizado). La opinión de todos es que el sonido cambia mucho. Algunos, la mayoría, creen que para mejor, otros dicen que en el proceso, por lo que sea, pierde calidad.
Lo que está claro es que al igual que en los reproductores con su chip de sonido, el hecho de que usen el mismo número de vías, no asegura ni mucho menos una equivalencia en la calidad sonora. Hay otros muchos factores como el material del auricular, el montaje que hayan hecho del producto...
Cita de: Dors-seldon en 16 de Diciembre de 2010, 06:04:28 AM
Impresionante!
Joer, sin cable que se intercambie... A mi me daría un pánico terrible de sacarlos de su funda!
Como dicen por ahí, el precio es abrumador, pero sobretodo por el gasto que se hace directo. En este año y medio que llevo por aquí me he gastado como unos 300€ , pero gastarme esos 300€ en unos de alta gama... creo que antes me matan por aquí (uno de mis compañeros de piso me ha "regañado" por gastarme 60€ en los goldring xD). Pero puedo llegar a entenderlo, porque poco a poco siempre se quiere más. Personalmente no trabajo y tengo otros hobbies que como estudiante aún tengo el tiempo (más o menos) aunque no el dinero :P . Imagino que todo, o casi todo, depende de la perspectiva, así que, disfrutalo por todos nosotros :D
A la espera de esa review :mrgreen:
¿Miedo? ¿Por qué? Su calidad de construcción está a la altura de su precio y es muy superior a la de la mayoría de los universales. El cable tiene un refuerzo interno dentro del propio molde de silicona, y para romper eso tienes que romper la propia silicona, y dado que es una pieza entera, dudo mucho que ocurra nada en este aspecto.
Interesante... Muy interesante... Imagino que será algo más o menos análogo a cuando en una camara comparamos a través de los Xmegapixeles que tiene, que no dan realmente una imagen real de la calidad...
Cita de: adrigd en 16 de Diciembre de 2010, 07:09:50 AM
¿Miedo? ¿Por qué? Su calidad de construcción está a la altura de su precio y es muy superior a la de la mayoría de los universales. El cable tiene un refuerzo interno dentro del propio molde de silicona, y para romper eso tienes que romper la propia silicona, y dado que es una pieza entera, dudo mucho que ocurra nada en este aspecto.
Bueno, eso me hace estar más tranquila, aún así... Como oro en paño, no? :) Vaya, que yo soy muy descuidada y aunque siempre trato con cuidado mis utensilios audiofónicos, algún susto me he dado... Por eso mi miedo :) .
Cita de: Dors-seldon en 16 de Diciembre de 2010, 09:03:35 AM
Interesante... Muy interesante... Imagino que será algo más o menos análogo a cuando en una camara comparamos a través de los Xmegapixeles que tiene, que no dan realmente una imagen real de la calidad...
Cita de: adrigd en 16 de Diciembre de 2010, 07:09:50 AM
¿Miedo? ¿Por qué? Su calidad de construcción está a la altura de su precio y es muy superior a la de la mayoría de los universales. El cable tiene un refuerzo interno dentro del propio molde de silicona, y para romper eso tienes que romper la propia silicona, y dado que es una pieza entera, dudo mucho que ocurra nada en este aspecto.
Bueno, eso me hace estar más tranquila, aún así... Como oro en paño, no? :) Vaya, que yo soy muy descuidada y aunque siempre trato con cuidado mis utensilios audiofónicos, algún susto me he dado... Por eso mi miedo :) .
Muy buen símil el de la cámara. En tecnología influyen mil factores, siempre hay alguno más determinante que otro, pero hay que tener el cuenta los demás.
Y sí, los trato como oro en paño. Son mi tessssssoro. Pero le tengo más miedo a perderlos o a que me los roben, que a una posible rotura (están tan bien construidos que no temo mucho por esto).
El día que vea por la calle a alguien con unos auriculares que yo reconozan que son de 100-150 euros para arriba, le pido que me los deje para probarlos seguro vamos, es que tengo en mi cabeza la duda de...unos auriculares de 700 euros, ¿tanta tanta tanta tanta diferencia habrá entre los míos de 25 en la calidad de sonido? Parece patética mi pregunta, pero es que si yo con mis td100 creo que no se puede mejorar más, que sea más nítido el sonido o algo, como tiene que er uno que vale 28 veces más (aparte de la calidad de materiales y la construcción para la insonorización). En unos headphones aún lo entenderia...
¿Pero de verdad hay algo ahí tan caro como para 700 euros? Si lo hacemos de oro macizo y vale igual. ¿Tan caros son esos materiales, o se aprobechan un poco? ¿son los auriculares de esta gama de precios, los apple de los auriculares? No entiendo... :doh:
Cita de: EnanoVerde en 16 de Diciembre de 2010, 11:08:35 AM
El día que vea por la calle a alguien con unos auriculares que yo reconozan que son de 100-150 euros para arriba, le pido que me los deje para probarlos seguro vamos, es que tengo en mi cabeza la duda de...unos auriculares de 700 euros, ¿tanta tanta tanta tanta diferencia habrá entre los míos de 25 en la calidad de sonido? Parece patética mi pregunta, pero es que si yo con mis td100 creo que no se puede mejorar más, que sea más nítido el sonido o algo, como tiene que er uno que vale 28 veces más (aparte de la calidad de materiales y la construcción para la insonorización). En unos headphones aún lo entenderia...
¿Pero de verdad hay algo ahí tan caro como para 700 euros? Si lo hacemos de oro macizo y vale igual. ¿Tan caros son esos materiales, o se aprobechan un poco? ¿son los auriculares de esta gama de precios, los apple de los auriculares? No entiendo... :doh:
Es normal que te impacte. también me pasaba a mí hace... ¿4 años? ¡Cómo pasa el tiempo y como evolucionamos!
Para contestarte debemos partir del hecho de que el mercado de los in-ear está inflado en cuestión de precios. Siempre lo ha estado. Hay un salto enorme entre la gama baja de los auriculares y la gama alta, y no tanto en calidad de sonido (que evidentemente también), como en precio. Y hay una razón, mientras que la gama baja disfruta de una gran acogida entre el público mayoritario, la gama alta es un mercado mucho más pequeño. Se supone que los interesados en productos de gama alta van a comprar casi sí o sí, porque la gama baja se les queda pequeña y no hay otra cosa. Entonces se dedican a lanzar productos muy buenos, pero de precios muy inflados.
Con estos T1 ocurre lo mismo. Son pocos los que se compran estos auriculares, es un sector muy específico, pero es un sector que va a gastar sí o sí ese dinero porque necesitan "algo más". Sobre todo si tenemos en cuenta que los monitores personalizados entran dentro del sector profesional. Ocurre lo mismo con otros artículos, como por ejemplo los ordenadores. Los ordenadores comerciales tienen precios mucho más bajos que los profesionales. Hay un salto enorme entre el mundo profesional y el mundo comercial. Y la principal diferencia es que en el mundo comercial las empresas tienen que ajustarse más al dinero de los compradores, y en el profesional pueden permitirse el lujo de desmelenarse.
¿Hay tanta diferencia entre uno de gama baja y este monitor? En mi opinión hay una diferencia abismal entre la gama baja y la gama alta dentro del sector de los universales. Es decir, los SM3 les dan miles de vueltas a unos PL30 en cuestión de sonido. Donde no hay tanta diferencia es entre la gama alta de los universales y los monitores personalizados. Los T1 son los auriculares que mejor suenan de todos los que he probado, pero no son, ni mucho menos, infinitamente mejores que los SM3.
La diferencia de precios se debe entonces a una mejor calidad de construcción, al hecho de ser personalizados, a la mano de obra (se hacen casi artesanalmente), y como he dicho, al ser de carácter profesional.
Los T1 son buenísimos, de lo mejor que hay. ¿Podrían costar menos? Sí. ¿Hay mucha diferencia entre éstos y otros de gama baja? Evidentemente, y en todos los sentidos.
Gracias por la aclaración. Te has currado todas las partes. Perdón por la brevedad pero escribo desde un iPod. Pero me quedo tranquilo al saber que se aprovechan un poco de la circunstancia. Saludos!
Pd: "ere" un máquina :gafas:
Oye Agrid, esa review ya!!!!
Cita de: mijhali en 16 de Diciembre de 2010, 08:01:57 PM
Oye Agrid, esa review ya!!!!
Pero si me los ha dado hace nada. Esperad un par de semanas, hombre.
Impacientes.... :jejeje:
Cita de: adrigd en 17 de Diciembre de 2010, 07:17:38 AM
Cita de: mijhali en 16 de Diciembre de 2010, 08:01:57 PM
Oye Agrid, esa review ya!!!!
Pero si me los ha dado hace nada. Esperad un par de semanas, hombre.
Impacientes.... :jejeje:
Nada, nada, aqui yo ya me he comido las uñas enteras, y como tardes más, me quedon sin dedos!!!
jeejejejjeje :big: :big: :big:
Joe que envideia que asco coño :-)