Me permito abrir este hilo para no ensuciar aquel otro que indirectamente ha dado pié a mi consulta y a la amable exposición de Benedetti en relación con estos interesantes auriculares in-ear
Tomo la libertad de trasladar mi consulta y dichos comentarios, para poder hacer continuidad del tema referido a estos auriculares, sin remordimiento intrusivo.
Cita de: adrigd en 20 de Febrero de 2012, 03:24:16 pm (referida a los Vsonic GR07)
Por curiosidad: ¿qué auricular BA has usado como referencia? Porque en el sonido cuando te acostumbras a un perfil cuesta mucho adaptarse a otro (me costó una barbaridad encontrarle el punto a los SM3 tras tener durante un año los IE8)
Cita de Benedetti, a continuación......
Desde que cascaron mis Super.Fi 10 hace cosa de un año uso unos Etys ER-4S y los Re0 (que no son BA). Y ambos me resultan más cómodos en las escuchas de clásica que los VSonic, por diferentes motivos: los Etys son muy nítidos, y los RE0 son tan neutrales que te dejan concentrarte a gusto en el sonido. Pero estoy de acuerdo con elfary: probablemente sea falta de rodaje psicológico. Veremos. Ah! la fuente que he usado en mis impresiones es un Clip+ sin amplificar.
cita de adrigd, a continuación .....
No he probado nunca unos RE0, pero sí unos Etymotic. ¿No te parece que los Etys suenan muy planos (en cuanto a espacialidad) y secos? En general es un "mal" con el que me he topado en auriculares analíticos: mucho detalle, pero a costa de espacialidad (en cuanto a profundidad de la escena) y de ofrecer un sonido muy frío (irreal a mis oídos). Disfrute mucho de mis CK10 (que dentro de los analíticos es uno de los reyes), pero me falta esa sensación de profundidad en grandes orquestas. De todas formas es que a mi personalmente siempre me ha interesado más la "atmósfera" sonora, que el detalle absoluto; no me importa no escuchar con total nitidez un determinado sonido, si consigo sentirme envuelto por la música.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41PzeMTUyHL._SL500_AA280_.jpg)
Cita de: jumartc en Hoy a las 07:46:24 pm
¿ Esos Ety valen realmente lo que se espera de ellos ?; que yo con los RE6i continúo la mar de contento y ya van para tres o cuatro años de amor a primera vista.
Me disculpéis la intromisión pero es que conocer a alguien con unos ER4S no sucede todos los días y si, además, dispone de la capacidad musical para explayarse a pierna suelta, pues mejor.
cita de Benedetti, hoy, a continuación ....
Te cuento (resumidamente, que es offtopic). Los Etys ER 4S tieen a mi juicio tres o cuatro ventajas muy claras:
Precio. Para empezar, no me parecen nada caros. Puedes encontrarlos por ejemplo en Amazon:
http://www.amazon.es/Etymotic-MicroPro-ER-4S-intraaural-50000/dp/B000300Y9O/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1329770915&sr=1-8
Al igual que los Triple.Fi 10, son unos auris clásicos que llevan con nosotros bastante tiempo (quizás más del que debieran). Para mí, tiene una gran relación calidad-precio, y los que los han probado suelen situarlos en muy buena posición dentro de su rango de precios:
http://www.head-fi.org/t/478568/multi-iem-review-227-iems-compared-sony-xba-4sl-klipsch-x10-added-03-04-12
(despliega la pestaña de los auriculares entre 150-250 €)
Fidelidad. Como sabes, existen diferentes formas de entender la idea de "respuesta plana" en un auricular. Una opción sería buscar el gráfico más lineal posible (método RE0). Otra, subir un poco los graves para compensar la falta de impulso de aire que tienen respecto a un altavoz, y bajar un poco los agudos para evitar el cansancio auditivo (método elfary). Una tercera vía, denominada ecualización de campo difuso, consiste en compensar con la respuesta de frecuencia de los auriculares la pérdida selectiva de sonido que se da en el pabellón auditivo, cuyas paredes absorven más unas frecuencias que otras. Varias marcas han apostado por este modelo a la hora de confeccionar sus auriculares (Sennheiser, Grado, AKG...). Los Etymotic ER 4S son los auriculares de respuesta más lineal o más fieles del mercado desde este punto de vista. Eso los hace únicos, y para mí es la mayor de las razones por las que adquirirlos. Más información aquí:
http://rinchoi.blogspot.com/2010/05/headphone-equalization.html
Aislamiento. Los Etys consiguen un aislamiento de 42 dB, que es mucho, muchísimo (unos de botón pueden tener 7-15 dB, y un IEM medio unos 30 dB de inmisión acústica).
Inserción. Ventaja esta poco nombrada, y que no se suele tener en cuenta: son de los pocos auris cómodos para aquellos que tengan el canal auditivo estrecho (cosa que no le pasa a todo el mundo pero sí a mucha gente). Son de inserción profunda.
Por lo demás, son unos Balanced armature de pura raza. Todas las virtudes (y defectos) que cabe señalar en este tipo de auriculares se dan aquí claramente, y si cabe, incluso exageradas. Son detallados (enormemente detallados de hecho), bastante fríos, secos y con poco grave, de sonido "delgado" (con una escena sonora muy exigua), muy muy cercanos, con gran atención al detalle, y una excelente separación de instrumentos. Su timbre a mí me gusta mucho (Adrigd seguramente no estaría de acuerdo conmigo) pero que quede claro que es un timbre típicamente BA.
Ojo al dato, su gran tendencia al detalle y su sobredosis de agudos los hacen muy poco indicados para escuchar archivos de bajo bitrate o grabaciones de poca calidad: el "aire" entre los instrumentos se llenará de chisporroteos, ruidos parásitos y fantasmagorías varias que pueden reventarte la escucha si no vas preparado.
Cualquier duda pregunta.
« última modificación: Hoy a las 10:28:44 pm by Benedetti »
cita de jumartc, a continuación .....
Mil gracias, Benedetti.
Desde hace años los tengo muy miraos y remiraos, pero por una causa o por otra siempre me ha dolido un poco rascarme el bolsillo para tomar la decisión.
Se echaba a faltar una opinión muy fiable "de usuario" como la tuya, que ha venido francamente bien.
----------
Consulta de jumartc, a continuación ......
¿ Mejor opción que los ER 4P ? ¿ Mucha diferencia de uno sobre el otro si usamos ambos con un pequeño ampli portátil ?
Veo en amazon.es que no vinculan enlaces para la compra de accesorios.
¿ Me parece que les valían las olivas Shure ?
En fin, todo lo que os parezca oportuno apuntar sobre ellos bienvenido es.
¿ Los has probado con las Sensorcom ?
Los ER 6i siempre me han parecido extremadamente cómodos y discretos, aparte de la insonorizaicón prácticamente total.
Excelentes modelos para paseos tranquilos.
Etc. Etc.
Respondo por orden.
- La única "mejor opción" que los Etys, en ese mismo perfil de sonido, son los Audiotechnica CK10 de Adrigd. No los he probado, pero me consta que son algo mejores, y mucho más caros (ya sabes como funcionan los auris en ese rango de precios: ganas algo en sonido, y pierdes mucho en dinero).
- Respecto al ampli, los Etys son auris para usarlos con ampli. Tiene una impedancia muy alta (el doble que los RE0 o los Vsonic). Sin ampli no se les saca todo el partido a su sonido (no es tanto un problema de potencia como de representación tonal).
- Para los paseos fuera de casa los recomiendo con cautela: el cable es muy microfónico y tiende a sonar al menor movimiento (la ventaja es que el cable es reemplazable).
- No soy muy de andar haciendo experimentos con los adaptadores, así que en eso no puedo ilustrarte. Sólo los he probado con las triflange y las foam, que son mis opciones favoritas para casi todos los iems. De todas formas los venden muy bien surtidos de adaptadores.
Me uno a la discusión como observador, siempre me han llamado mucho la atención los Ety... aunque no me fio de la triple falange.
Huy sí, la falange da mucho miedo, pero ¡qué me dices del metacarpiano! :jaja:
Esperemos que no sea la falange de las JONS la que se ha triplicado, si no se avecina un golpe de estado por lo menos :jaja:
Mira que tenemos guasa en este foro, no se perdona ni una!!!
Bromas aparte y pidiendo disculpas por seguir ensuciando el hilo:
Cita de: Benedetti en 08 de Marzo de 2012, 06:32:08 PM
...
- Respecto al ampli, los Etys son auris para usarlos con ampli. Tiene una impedancia muy alta (el doble que los RE0 o los Vsonic). Sin ampli no se les saca todo el partido a su sonido (no es tanto un problema de potencia como de representación tonal)...
Benedetti, ¿podrías arrojar algo de luz sobre la necesidad de ampli por la representación tonal? ¿en los phonak pasaría lo mismo o no tiene nada que ver?porque se ha dicho muchas veces que mejoran con la amplificación aunque no entiendo que sea por potencia, el clip+ va sobrado para moverlos.
Gracias por anticipado!
El hecho de que un auricular como los ER4S/P (que ya tiene años) siga siendo una referencia hoy día, con la explosión de los BA de varias vías, demuestra varias cosas:
1- La incontestable calidad de estos auriculares, no solo a nivel sonoro, sino en el resto de apartados, que me parece muy bien diseñados (aislamiento, comodidad, cable reemplazable...).
2- Que realmente el mercado en comparación no ha mejorado tanto. Al menos en el sector BA. En los Driver Dinámico sí he notado una mejora evidente con relación a sus predecesores, tal y como demuestran los HiFiman, los JVC o los Vsonic...
Resulta curioso, pero de todos los auriculares que he probado/tenido/vendido, los que más echo de menos son los CK10. Es cierto que su perfil no encajaba con mucha de mi música, pero ciertamente añoro esa "magia" del ultradetalle, y esa separación de instrumentos tan bestial. Hace unos días los estuve buscando por si encontraba alguna oferta; lamentablemente parecen haberse convertido en artículo para coleccionistas.
Tengo los hf2, que no serán de la misma calidad pero que creo que tienen el mismo perfil, y de bajos poquitos, supongo que para instrumental vendrá bien pero para electrónica andan un poco flojos, es más viendo gráficas de perfil por alguna pagina web he visto una curva al estilo cowon que luego a transforma en un perfil plano, un par de drivers by etymotic quizás hicieran un buen trabajo
En cuanto a las triflange, no he probado cosa más cómoda, aunque eso si son muy intrusivas
Que conste que no estoy hablando ni de los 4s ni de los 4p
Cita de: adrigd en 08 de Marzo de 2012, 07:23:28 PM
El hecho de que un auricular como los ER4S/P (que ya tiene años) siga siendo una referencia hoy día, con la explosión de los BA de varias vías, demuestra varias cosas:
1- La incontestable calidad de estos auriculares, no solo a nivel sonoro, sino en el resto de apartados, que me parece muy bien diseñados (aislamiento, comodidad, cable reemplazable...).
2- Que realmente el mercado en comparación no ha mejorado tanto. Al menos en el sector BA. En los Driver Dinámico sí he notado una mejora evidente con relación a sus predecesores, tal y como demuestran los HiFiman, los JVC o los Vsonic...
Resulta curioso, pero de todos los auriculares que he probado/tenido/vendido, los que más echo de menos son los CK10. Es cierto que su perfil no encajaba con mucha de mi música, pero ciertamente añoro esa "magia" del ultradetalle, y esa separación de instrumentos tan bestial. Hace unos días los estuve buscando por si encontraba alguna oferta; lamentablemente parecen haberse convertido en artículo para coleccionistas.
Bueno, por lo que yo he oído, los CK10 son como estos Etys "pero en mejor". Quizás tú que has escuchado ambos podrías arrojar más luz sobre este punto. Yo también le llevo siguiendo la pista a los CK10 desde hace tiempo, (son muy de mi estilo) pero como dices, tienen un precio bastante prohibitivo.
Cita de: Jacm_ en 08 de Marzo de 2012, 07:21:39 PM
Benedetti, ¿podrías arrojar algo de luz sobre la necesidad de ampli por la representación tonal? ¿en los phonak pasaría lo mismo o no tiene nada que ver?porque se ha dicho muchas veces que mejoran con la amplificación aunque no entiendo que sea por potencia, el clip+ va sobrado para moverlos.
Gracias por anticipado!
No he probado los Phonak (si alguien se ofrece... :silbar:) pero igual es el mismo problema. Con representación tonal me refiero a representación del espectro de frecuencia, es lo mismo (lo digo así por no repetir términos) y el "problema", pues es el clásico de interacción de impedancias del que ha hablado elFary tantas veces (si no entiendes como funciona no me importa explicártelo, pero para todos los demás no me quiero hacer cansino). Con el clip+, dejando a un lado el tema del volumen, no deberías tener demasiado problema, ni notar mucha diferencia tampoco.
No he probado estos ER4S/P, creo que probé el modelo que tiene Jumartc, aunque no lo recuerdo bien. Sí puedo decir que los CK10 son una maravilla para los amantes del sonido analítico, incluso a mí que tampoco soy muy amigo de este sonido tan frío, me enamoraron en según qué géneros (principalmente instrumentales). No sé si era esa "dulzura" que tenían (no me resultaban tan secos como otros analíticos), esa espacialidad tridimensional (no son tan planos), ese nivel de detalle brutal... Tenían algo especial que me cuesta mucho definir, incluso en comparación con otros analíticos.
Además como auriculares estaban muy bien diseñados, con una calidad de construcción como no he visto en ningún otro universal.
Me estás poniendo los dientes largos... :lust:
Pero ya sabía yo que eran los reyes de los BA analíticos.
¡hola a todos!...
uso los etymotic er-4p como los er-4s, por el adaptador que tiene el minibox e+ (amplificador portátil), y aún no salgo de mi asombro, a pesar del tiempo que llevo con ellos, en cada escucha descubro un disco nuevo, pues la música con ellos alcanza una nueva dimensión, comparada con cualquier aparato de sonido que haya escuchado, incluyendo los akg-701 recableados con cardas y con el v8...después de haber usado otros auriculares y llegar a los etymotic er-4, estoy tan satisfecho que no llama mi atención probar ningún otro (esta satisfacción es la meta a alcanzar)...es altamente detallado, los graves son los justos, perfectamente definidos, sin oscurecer a ninguna otra frecuencia sonora, y el aislamiento es muy importante, la música emana de dentro...como podeis ver no hallo falta alguna en ellos...
...todo bajo el cielo...
Cita de: Benedetti en 08 de Marzo de 2012, 07:54:13 PM
Me estás poniendo los dientes largos... :lust:
Pero ya sabía yo que eran los reyes de los BA analíticos.
Calla, calla, que yo cuanto más los recuerdo peor lo paso... :doh:
más analíticos que unos dba 02??
Cita de: silver72 en 09 de Marzo de 2012, 03:04:21 AM
más analíticos que unos dba 02??
Serán muy por el estilo. Los CK10 dicen que son aun mas detallados.
Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Cita de: Benedetti en 08 de Marzo de 2012, 07:42:19 PM
No he probado los Phonak (si alguien se ofrece... :silbar:) pero igual es el mismo problema. Con representación tonal me refiero a representación del espectro de frecuencia, es lo mismo (lo digo así por no repetir términos) y el "problema", pues es el clásico de interacción de impedancias del que ha hablado elFary tantas veces (si no entiendes como funciona no me importa explicártelo, pero para todos los demás no me quiero hacer cansino). Con el clip+, dejando a un lado el tema del volumen, no deberías tener demasiado problema, ni notar mucha diferencia tampoco.
Creo que me he inventado que utilizabas los Etymotic con un clip+, por lo cúal daba por hecho que no existía problema de impedancias y al hablar de representación tonal te referías a otra cosa. Lo de el factor de amortiguamiento lo tengo más que claro, gracias de todas formas.
Me apunto tú petición de prueba de los Phonak, aunque ahora mismo no me viene demasiado bien enviártelos (ando fuera de España y voy sólo con ellos y los PortaPro), intentaré cuadrarlo de alguna forma para que le des una cata en condiciones, con respectivo análisis de tu parte por supuesto :mrgreen:
Cita de: Jacm_ en 09 de Marzo de 2012, 06:54:25 AM
Creo que me he inventado que utilizabas los Etymotic con un clip+, por lo cúal daba por hecho que no existía problema de impedancias y al hablar de representación tonal te referías a otra cosa. Lo de el factor de amortiguamiento lo tengo más que claro, gracias de todas formas.
Me apunto tú petición de prueba de los Phonak, aunque ahora mismo no me viene demasiado bien enviártelos (ando fuera de España y voy sólo con ellos y los PortaPro), intentaré cuadrarlo de alguna forma para que le des una cata en condiciones, con respectivo análisis de tu parte por supuesto :mrgreen:
Bueno, inventado o no es la verdad, yo uso mucho todos los auris que tengo con el Clip+ (que me parece un cacharrín excelente) y, aunque con el ampli se gana algo en sonido, tampoco es un cambio tan cantoso como pasa con otros repros.
Tranquilo con respecto a los Phonak, a ver si alguna vez vuelves por aquí y hacemos otra quedada ;-)
Cita de: Benedetti en 09 de Marzo de 2012, 08:03:57 AM
Cita de: Jacm_ en 09 de Marzo de 2012, 06:54:25 AM
Creo que me he inventado que utilizabas los Etymotic con un clip+, por lo cúal daba por hecho que no existía problema de impedancias y al hablar de representación tonal te referías a otra cosa. Lo de el factor de amortiguamiento lo tengo más que claro, gracias de todas formas.
Me apunto tú petición de prueba de los Phonak, aunque ahora mismo no me viene demasiado bien enviártelos (ando fuera de España y voy sólo con ellos y los PortaPro), intentaré cuadrarlo de alguna forma para que le des una cata en condiciones, con respectivo análisis de tu parte por supuesto :mrgreen:
Bueno, inventado o no es la verdad, yo uso mucho todos los auris que tengo con el Clip+ (que me parece un cacharrín excelente) y, aunque con el ampli se gana algo en sonido, tampoco es un cambio tan cantoso como pasa con otros repros.
Tranquilo con respecto a los Phonak, a ver si alguna vez vuelves por aquí y hacemos otra quedada ;-)
Esssssssssto.........................., buenas.
Te mando un m.p.
A la hora de aclarar y definir la diferencias de los Etymotic serie ER4.* encontramos cuatro modelos que el fabricante ofrece y que convendría tener diferenciados perfectamente dos a dos
Los ER4P y ER4PT
de 27 Ohms. de impedancia con un porcentaje de insonorización del 86% al parecer solo se diferencian en que el ER4PT tiene algún tipo de "adaptadores adicionales móviles" que el ER4P no incorpora ¿cualos y para que ?, vaya Vd. a saber.
De mayor industria y fundamento sonoro es la diferencia cualitativa de los dos modelos "top" de la gama Los ER4S y ER4B
de 100 OHms. de impedancia con un porcentaje de insonorizaicón del 92%.
Según leídas y traducidas, al parecer el ER4B fue el primer modelo que se fabricó de la serie ER4.* y la letra B lo define como "binaural", más apropiado (también según la traducción de Google) de esta entrada, para escuchar vinilos ¿....?
http://inearphones.com/etymotic/etymotic-er4b/
" La letra "B" en ER4B significa "Binaural", que hace uso de 2 canales para ambos oídos. Esto puede parecer similar a la calidad de música, pero en realidad es diferente, ya que es el modelo ER4S que es más hincapié en la calidad estéreo. El ER4B Etymotic es el modelo de elección cuando se trata de escuchar las grabaciones de vinilo y pistas de CD en un equipo estéreo. Está diseñado para emular el oído abierto se escucha el sonido en un campo de sonido difuso. Las pistas de sonido que no están optimizados para la reproducción de sonido de los altavoces mucho mejor que otros modelos de la serie ER-4. Es importante saber que el ER4B Etymotic fue el primer modelo de la serie y la inauguración de los otros dos modelos se basa en la retroalimentación de la ER4P.
Sin embargo, esto no significa que la calidad del sonido se queda corta en comparación con los modelos más recientes. Incluso cuando se conecta a los dispositivos portátiles, la calidad del sonido y el aislamiento del ruido es sensiblemente mejor que otros en precio audífonos y auriculares que se incluyen con los reproductores multimedia portátiles. El único elemento que el par de auriculares que falta es la mejor respuesta de bajos se encuentra sólo en el modelo ER4P "
Total que teniendo en cuenta que tendríamos que desembolsar alrededor de 200 € del ala, pues hay que tener muy muy claro que modelo es el que nos cuadra o el que vamos a comprar en esa mejor oferta ventajosa que nos ofrezca alguna Web.
¿ Será el ER4.S, será el ER4.B ?; menudo lío si cuando lo tienes en casa resulta que es el mejor par escuchar vinilos pero no es el mejor para una audición en buen estéreo de flac o si no te vale para el pequeñín Sansa Clip+.
Luego parece ser -y no lo tengo muy claro-, que dentro de el 4S y del 4B el primero es todo de color negro, mientras que en el segundo el auricular derecho tiene pintas rojas y el izquierdo verdes.
Aunque, para confundir, en algunas páginas, a todos los pintan del mismo color.
http://hphon.ru/1/etymotic.htm
¡¡ Madre del Amor Hermoso !!, si es que hay que hacer un máster para saber cualo quieres; y luego tiene que cuadrar a su vez con que el vendedor sepa cualo es el que te está vendiendo y cualo el que te va a enviar realmente, el binaural, el super_estereo digital o el humilde peludín 4P de modesta (*) impedancia para reproductores portátiles; y todos igualicos, a pintas rojas y verdes o del negro más profundo.
Yo por eso no me los compro todavía, porque me da miedo, la verdad; comprar churras y que te manden merinas; pues anda que no hay diferencia; que me lo han dicho.
(*) modesta se llamaba la madre de un amigo mío, aunque yo siempre la llamaba señora_modesta. Además había otros nombres piadosos en el santoral ... purificación, angustias, humilde sierva, servidora para servir a usté, etc.
Más adelante entrando en la transición democrática, se pusieron de moda, camino, que no tenía nada que ver con aquel otro otro camino paralelo o sí, que no me acuerdo, libertad, independencia, lenina, argentina etc.; y también hubo alguna polonia, que quedaba en tierra de nadie y que se retrotraía, en mi caso, a las radiaciones de Pepe Iglesias, el Zorro.
Recuerdo una ama_rosa que pareció ser más bien aséptica y lacrimosa y una doña_elena, que pasados los años resultó ser un señor.
Pensamientos laterales, todos ellos, que han surgido mientras uno estaba pensando en comprar unos Etymotic.
Este es mi primer comentario en el foro, lo descubrí hace más de un mes y desde entonces llevo leído temas muy interesantes en él. No sabía que existía una comunidad como ésta, me alegra que haya tanta afición a la música portátil y tanto nivel de conocimientos.
Siempre me gustó llevar la música conmigo, tuve muchos años con walkman, radio portátil, discman, ipod shuffle, hasta que llegué a lo más cómodo que es la música en el coche. Ahora me planteo ir al trabajo a pie, es un recorrido de dos horas ida y vuelta, llevando claro la música conmigo.
Me acabo de comprar un Sandisk Fuze de 8 Gb nuevo en el Corte Inglés viendo los buenos comentarios que circulan por el foro. Ahora hay que acompañarlo de un buen auricular y es posible que también de un buen amplificador (me gusta mucho el iBasso D-Zero).
Nunca he tenido auriculares IEM, sólo he usado de botón y orejeros en casa. Me acaban de regalar unos Koss IEM que me resultan muy incómodos y que tienen un sonido muy bruto, muy cargado de graves.
Me he leído los análisis que se han hecho aquí de los Phonak, Vsonic GR07, Yamaha EPH-100 y Westone UM3X. He leido también muchas opiniones de otros tantos auriculares, de toda esa información, los que más me atraen,en orden de preferencia son:
1. Etymotic ER 4P
2. Audio Technica ATH CK-10
3. Ultimate Ears TripleFi 10
4. Phonak Audeo PFE 122
Me gustaría que me dierais vuestra opinión, si no es mucha molestia, de cual podría ser la elección más idónea sabiendo que me gusta la música sin coloraciones. Escucho toda clase de música, desde docta hasta metal, me encantan las voces femeninas, blues, folk, jazz, popular, toda en general. El presupuesto que puedo manejar es de hasta 200 €.
El motivo de entrar en este tema es que como veis el que más me atrae el el Etymotic. Se que hay que trabajarlo con amplificador por la impedancia, hasta que no lo compre puedo resolver la situación con el adaptador de impedancias que en eBay andan por unos veintitantos euros. El Audio Technica también me parece muy bueno y los Ultimate y Phonak gozan de buenas opiniones también.
Otro detalle más y no quiero ser pesado, necesito buena insonorización y en eso creo que gana el Etymotic, lo que me retrae es que leo que el cable es ruidoso, que adolece de microfonías, es un concepto que no conozco, eso en qué afecta.
Creo que ya han sido muchas preguntas para empezar, muchas gracias por anticipado.
Hola yiriyiri, bienvenido al foro.
Yo no soy metalero, pero sí comparto inquietud por las voces femeninas, blues, folk, jazz, popular, y bossa.
Los cuatro modelos que propones son cuatro excelentes auriculares que no te van a dar ningún sobrepeso en los graves, sino todo lo contrario, los justos.
Si quieres el máximo aislamiento, y pretendes oír música en un reproductor portátil por la calle, metro, autobús, sin duda ninguna el Etymotic ER4P, que tiene una impedancia de 27 Ohms y no te va a hacer falta absolutamente para nada usar amplificador; (ojo que como digo más arriba no debes confundirte con los ER4S y ER4B de 100 Ohms de impedancia que son más duros de pelar).
y, OJO, que ese adaptador de impedancias que comentas me parece que es una resistencia que hace todo lo contrario de lo que buscas; convierte el ER4P de 27 Ohms. en un equivalente al ER4S de 100 Ohms., por lo que no te sirve de nada para escuchar música en reproductores portátiles, sino todo lo contrario, que es para mejorar el resultado del ER4P en equipos estacionarios y tener con él las dos opciones de impedancia en un solo auricular.
En cuanto al ATH CK-10, viene de Japón; es más caro; más difícil de conseguir y parece que todavía es un poco más analítico (frio) que el Etymotic y vendría mejor para grabaciones excelentes y muy muy bien ripeadas; posiblemente aísle algo menos que el Etymotic.
Los Triple Fi 10, prácticamente no los conozco,; los probé hace un par de semanas un par de minutos, en una cafetería y con ruido, por lo que tendrías que bucear un poco por ahí.
En cuanto a los Phonak Audeo, tengo los 112 que creo son ligeramente inferiores en calidad a los 122, y suenan muy bien; posiblemente, incluso con los filtros grises (los que les brindan un perfil más analítico), sean menos fríos que los ATH y Etymotic.
El forero Yugas tiene en compra-venta unos....
" Phonak Audeo pfe 022, muy poco uso también, como nuevos en garantía y incluyo un par de filtros negros aparte de los verdes que vienen de serie; dos auris en uno; y funda tipo soundmagic pero más bonita :jejeje:
PRECIO: rebajado a 56 Euros. "
Si no quieres muchos graves, por unos 20 euros más gastos de envío, en la pagina de Phonak puedes comprar un pack de filtros grises (cuatro pares con estuche y herramienta para cambiarlos), y te puedes hacer con unos excelentes auriculares.
Incluso el coste de algún par de filtros grises lo podrías compartir con algún forero que quiera algún par de filtros grises más (mismamente menda)
Los PFE 022 creo que son exactamente los mismos que los 122 pero venían solo con filtros verdes (esa creo que es toda la diferencia). Si estás interesado, como todavía no puedes acceder al foro de compra-venta, le puedes enviar un mensaje privado al forero Yugas para que te explique lo que estimes oportuno.
Relee y trata de leer entre líneas los comentarios de más arriba de Benedetti pues de ellos se sacan muchas conclusiones que te ayudarán a tomar la mejor decisión.
Yo barajaría también otro modelo, los Vsonic GR-07; el forero Getoblaster, (forero de culo inquieto por lo demás), está barajando poner los suyos a la venta, pero me parece que ya le han empezado a salir novios a sus GR-07.
Ahora mismo, si hubiera de artir de cero y tuviera el dinero disponible para unos buenos in-ear, la balanza estaría, en mi caso, entre los GR-07 y los Etymotic ER4.* o quizá, por nostalgia, por unos Westone UM2 o su equivalente actual.
En cuanto al Sansa Fuze, con el sonido a ecualización plana se oye muy bien; si lo quieres mejorar, tener algo más de calidad y un poco más de potencia y muchas posiblidades de ecualziación y ajustes ( y eres valiente), instálale RockBox, y si todavía quieres más calidad pues un cable Lod dedicado para sacar la música por la salida de línea a un ampli majo y unos Etymotic ER4.S
Te toca leer por aquí y por allá, sin duda ninguna. Suerte y cuenta.
Muchas gracias jumartc por tu bienvenida y por tus comentarios. Me has aclarado muchas cosas. Retomando la afición con equipo nuevo, siempre surgen dudas. Voy poco a poco para configurar un equipo sin demasiadas pretensiones, para mí lo principal es la música. Con los equipos soy de la idea de comprar las cosas para que duren mucho tiempo, en eso soy bastante cuidadoso. Como ejemplo deciros que tengo portátil desde hace diez años, un IBM ThinkPad que aún funciona y que me va a las mil maravillas, y eso que es un equipo que está 24/365 funcionando sin problemas. Con el resto de aparatos igual. El equipo de música que tengo es del año 78, de los silver Pioneer, sin que ninguno de los aparatos fallara nunca, lo cual ya es decir. Con los reproductores portátiles lo mismo, los walkman, discman, etc. Tengo suerte con la electrónica. Lo que pasa es que ya toca renovarse.
Para no extenderme demasiado, los Etymotic siguen siendo mi prioridad. Por 183 € se consiguen en Amazon España. Están dentro de mi presupuesto, lo que me preocupa es que el cable parece ser que es ruidoso, a ver si alguien me aclara lo que es. He visto que el cable se puede cambiar, lo que pasa es que las opciones que hay son muy caras, si no ver ésto:
http://apuresound.com/er4.html
En eBay no se ven cables alternativos para el ER4, salvo adaptadores a los que se le puede adaptar otros cables como por ejemplo los de Shure, aunque lo veo poco práctico:
http://www.ebay.es/itm/FOR-ETYMOTIC-ER4-IN-EARPHONE-CABLE-ADAPTOR-S-SHURE-CABLE-VERSION-/290630811178?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43aaf23e2a
El adaptador del que os hablaba, parece ser que sirve para convertir el 4P en 4S, bajar de 100 ohmnios a 25, es como tener dos auriculares en uno:
http://www.ebay.es/itm/ETYMOTIC-ER4P-TO-ER4S-RESISTOR-ADAPTOR-3-5MM-PLUG-/290372905689?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item439b92ead9
Que por qué me gusta más a priori el Etymotic que los otros, por varias cosas, más fácil de conseguir, un precio dentro de mi presupuesto, calidad contrastada , fue de los primeros IEM, si no el primero y, después de muchos años, sigue siendo una buena referencia, recambios asegurados, con buen servicio post-venta y de atención al cliente. El único problema repito que le veo es lo del ruido del cable. Si voy caminando, y con lo analítico que parece ser, me va a transmitir ruidos, me va a chafar la audición. ¿Habrá alguna manera práctica y barata de solventar eso?
La colección de música que tengo es casi toda en 320, 1141 kbs y FLAC/Lossless, así que hace falta algo decente para no estropear las escuchas.
Que más os puedo comentar, que no estoy cerrado a otras opciones en auriculares, claro que no. Ah y que voy a comprar también amplificador, el auricular lo requiere, según he leído, se gana bastante en el sonido, no se muy bien en qué parametros, quizás sin ruido de fondo, más detalle y claridad en las canciones, ahí ya no sabría decir nada más, y menos aún sin haberlo experimentado. En ese terreno las opciones que barajo son el iBasso D-Zero y el Headstage Arrow, el primero por lo visto muy práctico, el segundo muy caro y con resultados dicen que muy buenos. aunque con una espera muy larga hasta que lo sirven. También me gusta mucho el Fiio E11, se ve muy robusto, además es el más económico.
Ya veis que estoy en un momento de muchos planteamientos para que la cosa resulte en buenas audiciones y siga disfrutando de la música como hasta ahora :headphone:, tampoco es cuestión de rebuscar demasiado y de darle demasiadas vueltas a las cosas para no llevarme un chasco :doh:, que mi madre siempre decía cuando andaba detras de las mozas: hijo, el que mucho rebusca, va a dar siempre con las narices a la mierda. Por eso tengo el terreno acotado a esos cuatro IEM´s y esos dos amplificadores. Esta semana lo que toca comprar es una buena tarjeta, ésta:
http://www.pccomponentes.com/samsung_microsdhc_32gb_clase_10___adaptador_sd.html
Buena, barata, así subo hasta los 40 Gb la capacidad del Fuze.
Luego vendrá el auricular, para el amplificador habrá que ahorrar :dinero:
No me extiendo más. Buen domingo a todos y gracias
Cita de yiriyiri ..... El adaptador del que os hablaba, parece ser que sirve para convertir el 4P en 4S, bajar de 100 ohmnios a 25, es como tener dos auriculares en uno:
Que no es para bajar, qu'es mayormente para subir los ER4P de 27 a 102 Ohms.
convierte el 4P de 27 Ohms y le añade 75 Ohm. más, por lo que comprando un 4P, con esa clavija, lo puedes usar como un 4S (27 + 75 = 102 Ohms. aproximadamente) al revés, no. (si te compras el 4S de 100 Ohms. esa clavija no creo que te sirva para nada).
"Dos en uno" = 4P más la clavija; creo. (esa clavija también la he visto fabricada como un latiguillo de 3 ó 4 cms. para que la unión al reproductor o al ampli, no resulte tan "salchichón")
Mi Pioneer también es viejuno, pues casi de la misma quinta.
Sobre los ruidos del cable, olvídate, que eso ya el hilar fino y todos estos buenos amigos del foro son unos tikismikis.
Yo tengo unos Etymotic ER6i y los llevo mucho por la calle y en el metro y no estoy pendiente si el cable roza con la ropa o el cuerpo hace algún tipo de ruido, cuando los usas y estás con la música no te enteras de nada de eso.
Además hay una solución muy sencilla, en el hilo de bricorreproductormp3 edité un modd. para colocar una brida a cualqier auricular pequeño para sujetar el cable bajo el mentón lo que propicia la mejor colocación de cable por encima de la oreja (así uso yo mis Etymotic ER6i y ni microfonías del cable ni peras limoneras, que en este foro hay mucho vagueta de la muerte y no se han enterao que con la posibilidad de ajustar el cable bajo el mentón y pasarlo por detrás de la oreja se acabó el problema, y usando la brida susodicha tampoco hace falta pasarlo por detrás de la oreja, se colocan como dice el manual del buen usuario y también funciona.
http://reproductormp3.net/index.php?topic=7759.msg63204#msg63204
Así que si lo que has leído del ruidín que puede hacer el cable al andar o correr te preocupa, despreocúpate, que la cosa no tiene ninguna importancia, salvo que vayas a hacer motocross con los Ety puestos.
Así que mi recomendación es que con los ER4P y el Fuze y el buen ripeo que tienes, pues vás más que servido, con RockBox, mejor quizá (que en el Fuze pueden convivir ambos firmwares, el suyo propio y el de RockBox).
Que te animas; pues con un ampli Fiio E11 amplías posibilidades y algo más de calidad.
Que aprovechar la salida de línea del Fuze, pues un Cable Lod que en Zococity también lo tienen o uno de más lustre por Ebay.
Que rizar el rizo para darle gustirrinín a ese Pionner estacionario, pues la clavija de marras para aumentar la impedancia.
Que te queda todavía alguna duda al respective, pues consulta con el tiò Benedetti, que es el que más sabe de estos menesteres de calidad y bondades Etymóticas.
Que si eres de lo Madriles, pues para la próxima quedada te apuntas; que si no eres , pues no te apuntas y localizas en el foro a parroquianos de tu misma circunscripción parroquial que se lo suele pasar uno bien en los encuentros.
Y los Etymotics no se los dejes a ninguno que son de inserción profunda y os pegaríais los microbios; esos si, se los enseñas para darles pelusilla; pero nada más.
Ale, a ver si te los compras y cuentas cosas.
Y si te compras ese Headstage Arrow, pues muy rebién y nos darás envidia cochina a todo el foro menos a dos o tres bandidos de la muerte que lo tienen.
Y si escuchas música por el TinkPad, pues obligado un DAC Fiio E10, salvo que tengas ya una muy buena tarjeta de sonido.
Y ya está.
Tienes razón jumartc, el adaptador convierte el ER4P en ER4S añadiéndole más impedancia hasta llegar a los 100 o algo más de 100 ohmnios, aclarado queda. Es que me hago un lío con las nomenclaturas :?:
Este cablecillo me parece interesante, por aquello de hacer menos rígida la conexión del auricular en el Fuze, caro no es:
http://www.ebay.es/itm/Brand-New-Etymotic-Earphones-Headphones-ER4P-To-ER4S-75-Ohm-Convertor-Cable-/280828566462?pt=UK_AudioVisualElectronics_HomeAudioHiFi_Headphones&hash=item4162afdbbe
Este otro lo resisten a tu gusto, también es más caro:
http://www.ebay.es/itm/ETYMOTIC-P-TO-S-RESISTOR-ADAPTOR-RIGHT-ANGLE-PLUG-/300374135521?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45efb192e1
Por aquello de jugar con las impedancias, igual me distraigo de lo realmente importante que es el sonido propio del auricular.
Ya voy aclarando eso del ruido del cable, jumartc puedes pasarme el enlace del brico, ando a buscarlo y no doy con el.
Esta semana toca comprar tarjeta y alguna funda para el Fuze, que ni siquiera he estrenado por falta de tiempo, a ver si lo enciendo esta tarde, en dos o tres semanas más espero ya tener decidido qué auricular comprar, de momento todas las papeletas para el Etymotic. Los bajos no me preocupan demasiado, siempre me queda la opción de comprar luego otro que sea digamos más divertido o folklórico, pongamos el Yamaha o algún Monster, no se ya se verá. De momento con comprar uno bueno tengo suficiente, que por lo visto esta es una afición que se vuelve muy adictiva :big:
Gracias jumartc por tus opiniones :perfect:
Ya te he puesto el enlace para la brida en la entrada anterior -mientras respondías estaba corrigiendo el texto-.
Para fundas fuzeras cascabeleras también tienes ideas en el apartado de bricoreproductormp3 (ahí hay un tio muy pesao en estos menesteres; estás advertido).
Y no te compres más auriculares que con los Ety vas a ir servido , y si quieres aumentar graves, pues ecualizas un poco p'arriba el rango de bajas frecuencias y listo el bote, que aunque es de artificio, pues hace el avío.
El cable primero, el del cablecito trenzado para aumentar la impedancia, sería a mi juicio el ideal, va bien y no es especialmente caro; verás que, efectivamente, hay alternativas para elegir.
yiriyiri, por lo que cuentas también te van a interesar los hifiman, échale un ojo a este (le tengo unas ganas tremendas):
http://www.head-direct.com/Products/?act=detail&id=101
y a este, el analítico al mejor precio posible:
http://www.head-direct.com/Products/?act=detail&id=38
No aislan tanto como los ety, pero calidad asegurada.... y si quieres algo duradero, échale un ojo a los monster miles davis, asegurados de por vida, pero colorea bastante el sonido.
Saludos
Hola silverius, también me había fijado en los Hifiman. Me leí el análisis del RE0 en el foro, la verdad que es un auricular, o mejor dicho, son auriculares muy buenos los Hifiman por vuestras referencias. Calidad-precio de lo mejor, no los descarto, ni uno ni otro. Ahora mismo el Etymotic me tiene :lust:, hace unos días me gustaban mucho el Phonak y el TripleFi. El Phonak parece ser de los más cómodos, el TripleFi, siendo incómodo para muchos, dicen que tiene un sonido muy completo desde abajo, dando un poco de color a la música que no desagrada en absoluto, y del Audio Technica que es muy completo, cómodo también, pero creo que el más caro. Ay :think:, es que decidirse por uno u otro es lo que me resulta difícil ahora mismo. De todas formas para no confundirme ni marearme mucho, el Etymotic cumple de sobra con lo que quiero de un auricular, además queda despejada la duda del ruido.
Jumartc que fundas más chulas haces. Tengo por casa trozos de cuero, a lo mejor me animo y le hago una al reproductor que compré. Aún tengo que verlo que no abrí la caja, si consigo hacer una plantilla que me quede bien, y encuentro los trozos que han de estar por ahí guardados en un cajón, lo mismo me sale algo apañado, me evito así el tener que comprar siliconas o cajas de plástico.
Ayer viendo una sección del foro, que no recuerdo, vi esta foto de un equipo parecido a lo que pretendo montar yo. Esa goma naranja que son pulseras de niños o de los chinos:
http://i.imgur.com/Mn0Ca.jpg
De nuevo un saludos a todos.
Que equipín más mono, eh¿?
Yo tengo los Super fi 5 (UE600, cómodos y aislan la ostiaaaaaa), que son muy parecidos a los triple fi 10, pero de un solo driver. El sonido es una gozada. Probé en su momento los triple fi y el sonido es muy similar, pero mejor en todo, claro :D Lo que pasa q son muy incómodos, muy grandes. Quédate con unnos cómodos, es lo mejor que puedes hacer... porque como te molesten, la has cagado, al final te desharás de ellos o dejarás de utilizarlos.
Pero bueno, puede q los triple fi a ti te vayan de perlas, nunca se sabe...
Los phonak también son muy cómodos... y aislan de lujo.
Hola yiriyiri.
sobre la cinta de goma que pones en el enlace, si te fijas verás que en la misma se lee Fiio; esto es, una cinta tipo pulsera infantil pero con una longitud más adecuada para sujetar al ampli Fiio un reproductor.
La misma función te hace por solo unos céntimos una cinta de tela elástica (de mercería) de las que usan las chicas para el pelo; aunque menda prescinde por lo general de cintas y gomas y los reproductores los sujeta al ampli con cinta velcro ahesiva de la muerte (pega antes y debajo cinta de cello mate por si hay arrepentimientos).
Sobre las fundas, para el Fuze, en los todo a cien venden a veces agenditas de plástico y/o polipiel que las puedes adaptar perfectamente por similitud de proporciones.
De los cuatro o cinco auriculares barajados (también tuve unos RE0), los más cómodos, con diferencia, son los Phonak Audeo y la oferta que te comenté más arriba no la deberías dejar de lado; la única molestia es que tendrías que comprar aparte la caja de filtros grises en base al perfil musical que estás buscando y con la diferencia que te ahorras puedes arrimar tesorería para el ampli.
Lo dicho, las variaciones son infinitas, y esto acaba siendo un sinvivir.
Cita de: jumartc en 11 de Marzo de 2012, 02:44:34 PM
Lo dicho, las variaciones son infinitas, y esto acaba siendo un sinvivir.
Un sinvivir para tu cartera, porque tu la gozas, pero tu cartera suele adelgazar en este "maldito" foro...
los hifiman re 262 deben ser los auris más difíciles de mover que he tenido, eso si si no los mejores de los mejores que escuché. Aquí hay gente que dice que se mueven bien sin ampli, pero mi opinión es que un buen ampli es imprescindible con ellos.
Otra cosa, el SAT de hifiman es bastante malo, lo digo por si acaso. :beer:
PD; tengo muchas ganas de re-tener los hifiman, a ver si los puedo conseguir otra vez. :beer:
Otra cosa que se me había olvidao y puede hacer inclinar la balanza hacia uno u otro lado ....
Cuidadín con las compras fuera de la UE que "aduanas" lo mismo te hace dar con la risa floja.
Me parece que voy a picar con éstos para empezar:
http://www.connexio-online.com/index.php?route=product/product&path=56&product_id=464
Igual me salen folklóricos :pretty: y me emborronan la música. Prefería la verdad unos de armadura balanceada por aquello de ser mas neutrales y precisos. Ay que me veo así:
(http://cdn.head-fi.org/4/41/41cfec59_439633-Royalty-Free-RF-Clip-Art-Illustration-Of-Cartoon-Dollars-Flying-Out-Of-A-Mans-Wallet.jpeg)
En el hilo del análisis, muchos dicen que escuchan un sonido divertido, que aislan lo suficiente y que están bien construidos. Últimamente estoy escuchando mucho metal melódico y música étnica africana, donde predominan los tambores y percusiones, la verdad un IEM con bajos bonitos no viene mal. Por ese precio me quedan aunque sea de adorno, o de sombrero :gorra: :jejeje:
Voy a jugar a ver qué pasa :tenis: Los Etys ya vendrán.