Me he comprado los auriculares Fiio F5 y me vienen un cable normal d jack 3.5mm que estoy usando.
Y viene un jack 2.5mm en un cable entrelazado que tiene más consistencia y parece de mayor calidad. ¿Para qué dispositivos se usa?
Sirve para usarlo con la salida balanceada que traen algunos reproductores, como algún Fiio, Ibasso y los Astell&Kern.
Cita de: parabellum en 03 de Enero de 2018, 12:19:22 PM
Sirve para usarlo con la salida balanceada que traen algunos reproductores, como algún Fiio, Ibasso y los Astell&Kern.
Gracias por la aclaración parabellum.
Se nota mucho? que quiere decir balanceado. Quiero decir, vale la pena buscar un reproductor que tenga este tipo de salida? que cambio en el sonido notas? o es en reproductores muy caros? porque yo nunca he visto ese tipo de salida.
https://zococity.es/blog/cable-balanceado-ruido-ventajas/
Saludos.
Cita de: Ghetto en 03 de Enero de 2018, 03:57:29 PM
https://zococity.es/blog/cable-balanceado-ruido-ventajas/
Saludos.
Gracias.
Lo he leído y ya me ha quedado claro.
En realidad no sirve para nada. La salida balanceada es totalmente prescindible y no aporta NADA salvo algo de ganancia, que a unos iems no les hace falta.
Son ganas de los fabricantes de seguir estirando el chicle de las ventas, sabiendo que hagan lo que hagan, siempre habrá obnubilados que se lo acaben tragando.
Si alguien te dice que haya mejoras en la calidad, le pides algún argumento contrastado y ya verás que pasa... :mrgreen:
Cita de: Crump en 03 de Enero de 2018, 06:13:27 PM
En realidad no sirve para nada. La salida balanceada es totalmente prescindible y no aporta NADA salvo algo de ganancia, que a unos iems no les hace falta.
Son ganas de los fabricantes de seguir estirando el chicle de las ventas, sabiendo que hagan lo que hagan, siempre habrá obnubilados que se lo acaben tragando.
Si alguien te dice que haya mejoras en la calidad, le pides algún argumento contrastado y ya verás que pasa... :mrgreen:
Gracias por la aclaración. Yo soy de los que leen cosas que me fascinan... y luego lo pruebo y digo... oigo lo mismo xD
La fascinación es una de las armas con las que juegan las revistas, los fabricantes y los tenderos, sabiendo que la estética es un factor importante.
Luego están las especificaciones, que en muchos casos son más para adornar una venta que para sacarle rendimiento a efectos prácticos.
En este hobby hay una piedra angular que todos deberíamos respetar y no es otra que hacer caso y ceñirnos a las especificaciones y datos técnicos.
Una cosa es la objetividad de las cifras, donde se demuestran las diferencias y otra que sean efectivas a efectos prácticos. Esa media verdad también obnubila bastante.
Un aparato que justifique unos datos de poder reproducir de 10 a 100.000Hz con una THD del 0.000000001% es al margen de los ceros que haya a la derecha y conociendo nuestras posibilidades, indistinguible en esos parámetros a otro que reproduzca de 20-20000Hz con un 0.01% de distorsión.
No sé si me explico.. :reglas:
Si Crump, te explicas perfectamente.
Si de hecho yo ni siquiera distingo Mp3 a 320kbps de Flac. Ya que en teoria mi oído no debería disntinguir las frecuencias que se pierden en la compresión Mp3 a máxima calidad. Pero luego hay por ahí quien dice que lo distingue, y yo pienso si será efecto placebo... O quizás tenemos un duende escondido que nos da sensaciones dentro del oído jaja
Yo no distingo nada la verdad. Tambien es cierto que perdí audiciónde tanto concierto heavy pegado a los altavoces jaja
Es como si Demy se contestara a sí mismo. ¡Voy a por las palomitas!
Sin olvidar lo más importante: que nuestras orejas tienen la última palabra.
A mí hay salidas balanceadas con las que realmente he notado mejoría y con otras no. Y en ocasiones incluso no me termina de cuadrar el resultado y le acabo poniendo otra vez el cable de 3,5. Porque luego entramos en temas técnicos, que si esta salida tiene más voltaje, que si estos IEM son más o menos sensibles, que si tal y cual. Y si bien es verdad que no hay que despreciar los datos técnicos, porque son objetivos y aclaran bastante por dónde podrá ir el resultado final, el tema es que no nos ponemos en las orejas tablas ni gráficos, sino auriculares por los que sale un sonido que nos gustará o no, y punto.
O sea, que por lo general sí que las salidas balanceadas ofrecen una señal más nítida y potente, pero eso tampoco garantiza que nos guste más lo que suena.
Yo tampoco distingo de 320 a Flac, también soy Metalero, quizás escuchando Testament es imposible, no se si con clásica , pero como no la escucho.
Y sobre la balanceada yo la note y mucho en un DX200 con unos Ether C, con iems pues no la verdad.
Todo depende de lo duros que sean los auriculares, me jugaría un pie a qué con los iems de Audeze, dicese Isine o lcdi4 si que se tiene que apreciar, es lo que pienso
Los datos técnicos están muy bien, luego te pones Los Angie V1 con el A&K 300/PAF11 por balanceado y tus oídos no dan crédito, es cuando los datos técnicos te los pasas por el forro.
Aunque suene a "farfolla" como diría elfary lo que cuenta es lo que cada uno percibimos y me fío mil veces mas de mis percepciones que de los datos técnicos, como cuando escucho una misma grabación en mp3 de las cavernas o en WAV, resulta que en el papel suenan "igual" pero luego mi cerebro y sentidos me dicen otra cosa así que a petar mis repros con WAV y palante!
También está el que se convence de que todo suena igual para estar a gusto con su equipo y no meterse en mas gastos en "chorradas" lo cual veo perfecto, como digo cada uno es un mundo y al final lo que cuenta es disfrutar de la música.
Saludos.
Cita de: losiher en 04 de Enero de 2018, 02:50:15 PM
Sin olvidar lo más importante: que nuestras orejas tienen la última palabra.
A mí hay salidas balanceadas con las que realmente he notado mejoría y con otras no. Y en ocasiones incluso no me termina de cuadrar el resultado y le acabo poniendo otra vez el cable de 3,5. Porque luego entramos en temas técnicos, que si esta salida tiene más voltaje, que si estos IEM son más o menos sensibles, que si tal y cual. Y si bien es verdad que no hay que despreciar los datos técnicos, porque son objetivos y aclaran bastante por dónde podrá ir el resultado final, el tema es que no nos ponemos en las orejas tablas ni gráficos, sino auriculares por los que sale un sonido que nos gustará o no, y punto.
O sea, que por lo general sí que las salidas balanceadas ofrecen una señal más nítida y potente, pero eso tampoco garantiza que nos guste más lo que suena.
Estoy 100% de acuerdo con lo que dices loshier, esto es lo que intentaba decir en el post anterior, he tenido muchos equipos en teoría insuperables que no me han dicho nada y otros de cuatro duros con los que he alucinado... y también he quitado el Moon Audio V2 balanceado a los Angie por que el original V1 me suena mejor, que cosas...
Cita de: Ghetto en 04 de Enero de 2018, 03:56:15 PM
Los datos técnicos están muy bien, luego te pones Los Angie V1 con el A&K 300/PAF11 por balanceado y tus oídos no dan crédito, es cuando los datos técnicos te los pasas por el forro.
Aunque suene a "farfolla" como diría elfary lo que cuenta es lo que cada uno percibimos y me fío mil veces mas de mis percepciones que de los datos técnicos, como cuando escucho una misma grabación en mp3 de las cabernas o en WAV, resulta que en el papel suenan "igual" pero luego mi cerebro y sentidos me dicen otra cosa así que a petar mis repros con WAV y palante!
También está el que se convence de que todo suena igual para estar a gusto con su equipo y no meterse en mas gastos en "chorradas" lo cual veo perfecto, como digo cada uno es un mundo y al final lo que cuenta es disfrutar de la música.
Saludos.
Eso que cuentas suena muy claramente a subjetividad. Si lo que cuenta es lo que cada uno percibe ( yo diría que lo que cuenta es lo que cada uno interpreta a resultas de esa percepción) lo que corresponde es hacer una prueba ciega y comprobar que la visión de los cacharros o el desajuste de los niveles de escucha no son los que nos están
jugando una mala pasada.
Si alguien afirma que existen diferencias debería poder demostrarlo. Lo que podemos afirmar sin temor a equivocarnos es que si la respuesta en frecuencia, la distorsión y el ratio de señal/ruido ( en los amplificadores hay que añadir la impedancia de salida) entre dos aparatos (independientemente de marca y precio) presentan diferencias no detectables por el usuario de turno, esos aparatos son indistinguibles entre si...y eso son condiciones que cumplen todos desde hace dos décadas.
Es más complicado actualmente encontrar un aparato que no presente unos valores por encima del umbral de percepción humana, que otro que si lo haga. Cualquier reproductor del Carrefour tiene unas especificaciones que superan lo que podemos detectar.
Yo creo que lo del autoconvencimiento funciona justo al revés: Muchos intentan encontrar diferencias donde científicamente no existen para justificar el gasto realizado y para alimentar el desorden cognitivo que provocan precio y apariencia.
Cita de: Ifunes39 en 04 de Enero de 2018, 03:06:29 PM
Yo tampoco distingo de 320 a Flac, también soy Metalero,
Cita de: especial en 04 de Enero de 2018, 02:07:50 PM
Si Crump, te explicas perfectamente.
Si de hecho yo ni siquiera distingo Mp3 a 320kbps de Flac. Ya que en teoria mi oído no debería disntinguir las frecuencias que se pierden en la compresión Mp3 a máxima calidad.
No es que seáis o no
metaleros. Simple y llanamente no se pueden distinguir porque son indistinguibles. Los espectrogramas son idénticos y por no hacer falta, ni hace falta escucharlos.
En el mp3 lo que se hace es eliminar todas las frecuencias que están fuera del rango audible y eliminar los silencios ( pitchs y lands) que ocupan espacio.
(https://www.cyberlink.com/stat/bd-support/img/track_pit_land1.gif)
Según sea la compresión más se eliminará, pero a partir de 192Kbps, lo que se elimina no lo detectamos, así que a efectos prácticos da igual que se quite o se quede. En cualquier caso y con lo barato que está el almacenamiento, da igual el formato, pero lo que está claro es que eso de que el mp3 es inferior a los lossless, no queda.
(https://statics.memondo.com/p/02/gifs/2016/11/GIF_360320_4450ce6ef1694de78471ffcce3b37cf1_cuando_no_puedes_parar_de_reir_thumb.jpg?cb=7453832)
¡Pero si no sabes ni lo que es un voltio, Hulio!
Pues nada, repros de el Carrefour con MP3 a 128 kbs para todo el mundo... menos para mi claro.
Saludos.
Cita de: Crump en 04 de Enero de 2018, 04:22:20 PM
Cita de: Ifunes39 en 04 de Enero de 2018, 03:06:29 PM
Yo tampoco distingo de 320 a Flac, también soy Metalero,
Cita de: especial en 04 de Enero de 2018, 02:07:50 PM
Si Crump, te explicas perfectamente.
Si de hecho yo ni siquiera distingo Mp3 a 320kbps de Flac. Ya que en teoria mi oído no debería disntinguir las frecuencias que se pierden en la compresión Mp3 a máxima calidad.
No es que seáis o no metaleros. Simple y llanamente no se pueden distinguir porque son indistinguibles. Los espectrogramas son idénticos y por no hacer falta, ni hace falta escucharlos.
En el mp3 lo que se hace es eliminar todas las frecuencias que están fuera del rango audible y eliminar los silencios ( pitchs y lands) que ocupan espacio.
(https://www.cyberlink.com/stat/bd-support/img/track_pit_land1.gif)
Según sea la compresión más se eliminará, pero a partir de 192Kbps, lo que se elimina no lo detectamos, así que a efectos prácticos da igual que se quite o se quede. En cualquier caso y con lo barato que está el almacenamiento, da igual el formato, pero lo que está claro es que eso de que el mp3 es inferior a los lossless, no queda.
Pero si el auricular saca la frecuencia... esa que el oido no saca. Aunque no la oigas... la sientes... Como el lado oscuro de la audición... jajaja
Cita de: Ifunes39 en 04 de Enero de 2018, 03:06:29 PM
Yo tampoco distingo de 320 a Flac, también soy Metalero, quizás escuchando Testament es imposible, no se si con clásica , pero como no la escucho.
Y sobre la balanceada yo la note y mucho en un DX200 con unos Ether C, con iems pues no la verdad.
Todo depende de lo duros que sean los auriculares, me jugaría un pie a qué con los iems de Audeze, dicese Isine o lcdi4 si que se tiene que apreciar, es lo que pienso
Cierto. Me voy a poner a escuchar U2. Slayer me ha petado los oidos.
Ya lo noto!!! todo suena mejor!!! :gorra:
Y hablando en serio. Estoy de acuerdo en que al final nos gusta un tipo de sonido y lo preferimos a otro de una gama superior.
El sonido de Sansa Fuze antiguo (no el +) con rockbox y los brainwavz m5 me gustaban más que el Fiio X1 con los Fiio F5.
Y sin embargo reconozco que estos últimos suenan mejor, pero me gustaban más los que perdí. Será nostalgia?
Cita de: Ghetto en 04 de Enero de 2018, 04:30:14 PM
Pues nada, repros de el Carrefour con MP3 a 128 kbs para todo el mundo... menos para mi claro.
Saludos.
No, Ghetto..a 128 kbps, no, aunque las diferencias son mínimas, existiría la posibilidad remota de detectar algo a partir de 15Khz (quien llegue, que eso es otra :D ) El asunto es convertir a 192kbps o superior, da igual en bitrate variable o constante.
A decir verdad, si asumimos que pudiesen existir diferencias (que no las hay) y debemos estar una semana para detectarlas, que una grabación suene mal no es culpa del formato, sino de la grabación en si. Es en la calidad de la grabación donde se debería incidir...el formato es lo de menos.
Cita de: especial en 04 de Enero de 2018, 04:51:00 PM
Pero si el auricular saca la frecuencia... esa que el oido no saca. Aunque no la oigas... la sientes... Como el lado oscuro de la audición... jajaja
Yo conocí a uno que decía que era capaz de escuchar a 8Hz porque tenía un subwoofer que bajaba hasta ahí. Cuando le pregunté a que sonaban 8Hz me dijo que no lo sabía porque cada vez que los escuchaba le dolía la cabeza y luego se desmayaba.
Juro que es verdad.Tal cual... :D
Cita de: Crump en 04 de Enero de 2018, 05:22:00 PM
Cita de: especial en 04 de Enero de 2018, 04:51:00 PM
Pero si el auricular saca la frecuencia... esa que el oido no saca. Aunque no la oigas... la sientes... Como el lado oscuro de la audición... jajaja
Yo conocí a uno que decía que era capaz de escuchar a 8Hz porque tenía un subwoofer que bajaba hasta ahí. Cuando le pregunté a que sonaban 8Hz me dijo que no lo sabía porque cada vez que los escuchaba le dolía la cabeza y luego se desmayaba.
Juro que es verdad.Tal cual... :D
jajaja
Yo recuerdo de una grabación de estudio de Iron Maiden que Steve Harris estaba emperrado en las copias digitales finales les sonaba diferentes al master. Todos los técnicos le decían que eso era imposible.
Al final descubrieron una fuga eléctrica en uno de los cables, pero el sonido seguían sin distinguirlo...
Serán Jedi's camuflados? :lolll:
Cita de: parabellum en 04 de Enero de 2018, 02:46:09 PM
Es como si Demy se contestara a sí mismo. ¡Voy a por las palomitas!
:lolll: :lolll: :lolll: :lolll: :lolll: :lolll:
Cita de: especial en 04 de Enero de 2018, 05:54:23 PM
Cita de: Crump en 04 de Enero de 2018, 05:22:00 PM
Cita de: especial en 04 de Enero de 2018, 04:51:00 PM
Pero si el auricular saca la frecuencia... esa que el oido no saca. Aunque no la oigas... la sientes... Como el lado oscuro de la audición... jajaja
Yo conocí a uno que decía que era capaz de escuchar a 8Hz porque tenía un subwoofer que bajaba hasta ahí. Cuando le pregunté a que sonaban 8Hz me dijo que no lo sabía porque cada vez que los escuchaba le dolía la cabeza y luego se desmayaba.
Juro que es verdad.Tal cual... :D
jajaja
Yo recuerdo de una grabación de estudio de Iron Maiden que Steve Harris estaba emperrado en las copias digitales finales les sonaba diferentes al master. Todos los técnicos le decían que eso era imposible.
Al final descubrieron una fuga eléctrica en uno de los cables, pero el sonido seguían sin distinguirlo...
Serán Jedi's camuflados? :lolll:
Para las fugas se pone cable balanceado...así lo que se les escapa por un lado se les mete por el otro.. :jejeje:
Cita de: Luisete en 04 de Enero de 2018, 05:57:14 PM
Cita de: parabellum en 04 de Enero de 2018, 02:46:09 PM
Es como si Demy se contestara a sí mismo. ¡Voy a por las palomitas!
:lolll: :lolll: :lolll: :lolll: :lolll: :lolll:
(https://i.pinimg.com/originals/91/3f/3a/913f3a6acae0b06e9e2f557f51e638f8.jpg)
Lo de las palomitas no lo pillo. Es chiste veterano? :think:
No te extrañe el hecho @especial. Son acciones que se realizan por falta de argumentación y ganas de hacer el ridiculo.
Cuando alguien interesado en que la verdad no se sepa o sin argumentos para defender una postura ( la subjetividad y las creencias tienen a menudo muy poca posibilidad de demostración) interviene en un hilo de esta naturaleza, tiene que dedicarse a lo de las palomitas o a entorpecer.
Elbateria es un vendedor profesional ( es el que dice ser dueño de esa tienda que tiene la publicidad en la cabecera de esta página, con rótulo azul) que evidentemente está en contra de que la verdad se sepa y ciertas cosas se publiquen, lo cual le restaría ventas. No es época de que salga alguien y afirme con argumentos que un iPhone es el mejor reproductor.
Los otros dos (Parabellum y Luisete) son simples "amigos de la casa" con lo que ello implica.
No te extrañe que bien tú, yo o los dos podamos ser eliminados del foro por nuestros mensajes y por aportar argumentos objetivos en un tema.
Los foros ya no son como antes, que estaban creados para aprender y ayudar. Ahora están para vender o para que nos dejen probar cosas y nos hagan descuentos... :D
Siendo elbateria un esponsor de este lugar es fácil que exija que nos eliminen. Tristemente así funciona esto...
Año nuevo, locuras viejas. La vida sigue.
¿Eliminarnos? Si yo entré para aprender y disfrutar de la música un poquito.
Si hablamos con respeto no creo que haya motivos...
Bueno por mi está todo aclarado.
Mejor no discutir.
Saludos!
(http://dreamcatcherreality.com/wp-content/uploads/2015/07/Agent-Smith-Matrix-Replicas-Drones.png)
un iPhone con 3V de potencia seria el reproductor definitivo para orejeros medios, para iems ya lo es, yo tuve unos Andromeda y los prefería con el iPhone 6 capado a con el DX200 por SE, por balanceado no lo pude comprobar.
Yo tampoco voy a entrar en discusiones estériles. Solo quiero defender que el iPhone junto a su dongle o bien por la salida de auriculares es un reproductor que como mínimo está a la altura de cualquier otro dedicado y que además no presenta problemas de incompatibilidad con plataformas de streaming etc.
Globalmente es por prestaciones, el mejor, pero perfecto no hay nada y con algo más de potencia sería aún más versátil.
Me parece inconcebible tener que pagar más de 1000€ por un DAP que da los problemas que están dando los AK o los FiiO.
Cita de: Ifunes39 en 05 de Enero de 2018, 08:17:39 AM
un iPhone con 3V de potencia seria el reproductor definitivo para orejeros medios, para iems ya lo es, yo tuve unos Andromeda y los prefería con el iPhone 6 capado a con el DX200 por SE, por balanceado no lo pude comprobar.
A un iPhone con salida de 3V le duraría la batería 3h y sería bastante más gordo. El DX80 tiene una de 3600ah y el iPhone8 de 1800ah, y el iBasso tiene la mitad de pantalla y no tiene que alimentar todas las antenas ni sistemas del iPhone. No hay más qué hablar.
Un reproductor mp3 (https://headphoniaks.com/reproductor-mp3-mejores-2017/) tiene una función específica que no es tan difícil de entender. Quien no la use, que siga con el móvil. Hace un par de días hablaba con un cliente que quería meter dos micro SD de 400gb y un SSD externo de 1TB por OTG para llevar ahí más o menos la mitad de su colección de FLAC y DSD. Viaja bastante y quiere llevarlo encima. A mí me parece una barbaridad gastarme casi 1000 pavos solo en almacenamiento y ni me lo planteo, pero tampoco necesito un ático de 400m2 ni un Bugatti Chiron. Y la otra es obviamente la potencia. Si quieres escuchar los HD800S de viaje o en el jardín, es lo que te toca.
Pero nada, iPhone + Final Audio Heaven la verdadera salud. :doh:
Saludos.
Yo llevo toda mi colección encima, aunque vaya al supermercado y son más de 3000 discos; también utilizo iems de distinto pelaje y accedo a cualquier plataforma de streaming, donde y cuando quiero. Puedo utilizar wifi y datos...y además de ello conecto muchos auriculares que no son iems y hasta hablo por teléfono..
Por cierto, que si quieres decirme algo mejor que los FAD (y cuando habló de mejor me refiero a de perfil de sonido más plano) soy todo ojos.
Estoy buscando, no un sustituto porque los Heaven son insustituibles ahora mismo, pero si algo de colocación por detrás de la oreja que sea similar. Ni siquiera me planteo que sean mejores sino simplemente similares.
Presupuesto flexible. Me da igual gastarme 100€ que 1000€.
Iba a decir, porque es mi combinación favorita en estos momentos, que el iPhone 6 junto a unos FAD Heaven II a través del dongle es fabulosa, pero no me atrevo porque sería darle la razón a Demy y eso, la verdad, no me hace gracia. Prefiero decir que es una combinación mediocre...
Yo sin embargo del móvil odio que te entren notificaciones o llamadas etc,...mientras escuchas música. Además el quitarle el conector de 3.5 no me hace amarlos más.
Me gusta mas un reproductor, con mucha batería y mas barato que un móvil medianamente decente. Pero es mi opinion personal.
La calidad del sonido depende de muchos factores unos numéricos (objetivos) y otros subjetivos que son tan importantes como los anteriores.
Por eso, a cada un nos gusta una cosa, el peso de lo subjetivo es muchas veces lo que mas importa.
Ejemplo: cuando viajo en el metro de Madrid para ir al curro, es tanto el ruido externo que da igual si la distorsión es del 0.01 o del 10%. En este caso es mas importante unos auriculares que aíslen, que si el archivo esta en 8 bits o 32bits o si estan hechos con acero del Titanic.
Pero que a mi me guste más los reproductores no quiere decir que a otro le guste mas el movil.
Cita de: radiojuanjo en 05 de Enero de 2018, 10:36:07 AM
Iba a decir, porque es mi combinación favorita en estos momentos, que el iPhone 6 junto a unos FAD Heaven II a través del dongle es fabulosa, pero no me atrevo porque sería darle la razón a Demy y eso, la verdad, no me hace gracia. Prefiero decir que es una combinación mediocre...
Creo que es lo correcto.. :D
Hasta yo mismo voy a decir que es una combinación mediocre. Es difícil que aquí se asuma que unos auriculares de 70€ son objetivamente mejores que unos de 700, pero estoy a la espera que alguien con una respuesta en frecuencia me demuestre que algo es más plano que los Heaven 2. Es así como quisiera que se demostrasen estos asuntos, no con aquello de que "me lo dicen mis orejas" ...que las orejas de cada uno son intransferibles y subjetivas como ellas solas.
Bateria; búscame algo de perfil más plano que los FAD y los compro ipso facto. Me da igual el precio.
La afirmación es clara y contundente:
Por respuesta en frecuencia (que es el dato más importante para valorar el comportamiento de unos auriculares) los FAD podrían pasar por ser uno de los mejores iems que existen y da igual el precio.
A quien le guste el sonido del tipo Stax, HD800 etc. tiene ahí una verdadera joya...
Esta es la respuesta en frecuencia de referencia.
A ver quien la mejora globalmente :beso:
(http://i57.tinypic.com/33dccuw.jpg)
No se acaba nunca.
(https://i1.wp.com/arepaherald.com/wp-content/uploads/2017/10/Saw-8-teaser-poster-copia.jpg?fit=760%2C360)
Cita de: elbateria en 05 de Enero de 2018, 01:14:21 PM
No se acaba nunca.
(https://i1.wp.com/arepaherald.com/wp-content/uploads/2017/10/Saw-8-teaser-poster-copia.jpg?fit=760%2C360)
Octavas partes nunca fueron buenas, me quedo con el Super Bass del Aiwa en Walkman que es donde me suena el Kill Em All con mejor distorsión :lolll:
Esta claro que no hay nada perfecto, para iems el IPhone y para orejeros medios por sonido me gusta el Mojo , claro hay que tirar de sándwich que es más engorroso y un DAP es más práctico , pero a día de hoy por sonido repito me quedo con el Mojo.
Cita de: elbateria en 05 de Enero de 2018, 01:14:21 PM
No se acaba nunca.
Coño, tan complicado te resulta decirme algún iem de respuesta más plana globalmente que los FAD?
Si cuestan 70€ ... :D
Es fácil lidiar con los que te ríen las gracias, pero claro, el asunto es distinto cuando alguno no te las ríe..
Fíjate en las ondas cuadradas y en la THD de esos auriculares y flipa..
La FR hasta 3Khz es de lo mejor que existe en el mercado a cualquier nivel de precio de lo que sea que se ponga en las orejas...
Resulta hasta grotesco que unos iems de 70€ les pasen por encima a unos que le sacan 20 veces su precio, pero el audio tiene estas sorpresas tan agradables para el bien de los aficionados.
Solo hace falta ser objetivo y saber que se busca...
Yo lo más plano que tengo son los Fiio EX1 (Dunu Titan 1):
https://www.innerfidelity.com/images/DunuTitan1.pdf
También los Takstar Pro 80 se podría decir que son bastante planitos hasta 2KHz:
https://www.innerfidelity.com/images/TakstarPro80.pdf
Y no por ello son los que más me gustan, es más no me parecen mal pero no me entusiasman. Por similitud en las respuestas de frecuencia otros auriculares como los FAD II o los Fiio F3 creo que tampoco me gustarán mucho.
Tengo otros dentro de mi colección que me gustan más. Y ya no entro a valorar que midan bien, mal o regular. Al final lo que decide que unos auris o un repro se quede en el cajón es que me gusten o no. Y eso no tiene que ver nada con las gráficas y las im/perfectas mediciones que posea el elemento en cuestión. Así que por mucho que lea reviews, ya sean objetivas o subjetivas, si cuando escucho el producto en cuestión no me gusta, por muy bueno que digan que es, obejtivamente hablando con mediciones o subjetivamente hablando con comparaciones, pues no me va a gustar.
Podría comparar el gusto por el sonido con el gusto por las mujeres, a cada uno les gusta de una manera y no tiene nada de malo. Convencer que las mujeres tienen que cumplir unos cánones determinados para ser bellas es igual que intentar convencer que un tipo de sonido, el plano en este caso, es el mejor. Para ti lo puede ser pero para mí no lo es.
Y repetir como un mantra que el sonido plano es lo mejor puede llegar a considerarse adoctrinamiento, eso que está tan de moda por mis tierras...
Puedo estar de acuerdo contigo en las pruebas a ciegas, en el uso de un tester para igual salidas de repros para comparar con un mismo auricular y evitar así la incidencia del volumen en nuestra percepción y otras cuestiones técnicas similares como el uso del MP3 vs FLAC u otro tipo de conversiones y/o compresiones sobre la misma fuente.
Pero no estoy de acuerdo en que la respuesta plana deba ser la que me tiene que gustar más, ni que lo digas un millón de veces desde tu foro o desde cualquiera en los que entras para repetir la misma canción.
Y en cuanto a lo del iPhone pues no sé ni lo que valen pero creo que son caros y no me los puedo permitir. Yo creo que con un repro sub 300€ como el Shanling M3s y mi movil de 200€ sería feliz, y con el resto podría comprarme unos IEMs apañadetes y todo. Pero como soy pobre y no me dejan gastarme pasta en esas cosas por una cuestión de prioridades, me conformo con lo que tengo. Y sí, juntando todo lo que tengo podría comprarme algo mejor...pero eso es otro cantar...
Por otro lado, y como curiosidad, me gustaría saber la cantidad indecente de dinero que te has gastado para acabar concluyendo que el iPhone es el mejor repro.
Espero que escrito esto desde el más sincero respeto, no me convierta en blanco de tus comentarios y juzgues cada cosa que escriba por ahí como sueles hacer con otros.
Un saludo.
Cita de: Ifunes39 en 05 de Enero de 2018, 01:53:17 PM
Esta claro que no hay nada perfecto, para iems el IPhone y para orejeros medios por sonido me gusta el Mojo , claro hay que tirar de sándwich que es más engorroso y un DAP es más práctico , pero a día de hoy por sonido repito me quedo con el Mojo.
No hay nada perfecto. El iPhone tiene alguna pega para conseguirlo, pero tiene muchas menos pegas que otros cacharros que son dedicados en exclusiva a la reproducción de sonido.
La impedancia cercana a 0 Ohm y la impresionante lista de prestaciones, añadido a su fiabilidad y diseño lo convierten en acompañante perfecto para muchos auriculares aunque con unos auriculares exigentes habrá que tirar de ampli. Lo sabemos...
Cita de: cqtek en 05 de Enero de 2018, 03:42:17 PM
Pero no estoy de acuerdo en que la respuesta plana deba ser la que me tiene que gustar más, ni que lo digas un millón de veces desde tu foro o desde cualquiera en los que entras para repetir la misma canción.
No. Yo no he escrito nunca que la respuesta plana sea la que más tiene que gustar. Lo que si he escrito ( y defenderé hasta que alguien demuestre lo contrario) es que objetivamente lo que mejor mide es lo que mejor suena...y esa no es otra que la respuesta plana. Ns guste o no, eso es así. Es como decir que "lo más largo es lo que mide más" o "lo más pesado es lo que pesa más" Son teorías irrefutables que no admiten discusión. Las verdades absolutas en audio existen...
Si tienes que valorar unos auriculares por su sonido, lo más lógico es que los valores por su respuesta en frecuencia y por tanto cuanto más plana sea esta, más fiel a la señal. A fin de cuentas una respuesta en frecuencia que presente alteraciones, bien por énfasis o decaimientos es una ecualización pasiva fija, que no se puede eliminar y que hemos de aceptarla con cualquier grabación. Eso no debería ser lo correcto. Mucho menos correcto es querer arreglar esos desaguisados con cables, DAPs o amplificadores, que no son las herramientas adecuadas para ello.
No hay ningún amplificador (decente, dejando fuera a las cafeteras a válvulas con THD altísimas que estarían mejor en el contenedeor de reciclaje) , cable o DAP en el mercado que arregle los "errores" de una respuesta en frecuencia con alteraciones significativas. Ni uno....
Los FAD son de los auriculares que mejor miden a nivel absoluto dentro de todos los auriculares existentes y eso hay que aceptarlo. El único problema que tienen es que son baratos y supongo que es una condición eludible para un audiófilo. Si costasen 2000€ seguro que muchos los apreciarían por su precio y no por sus cualidades...
Hay que saber distinguir entre ser audiófilo y ser inconsciente..
Saludos
Si al final vais a conseguir que pruebe unos FAD de esos, y mira que ergonomicamente no me llaman nada.
Yo no estoy en contra de los DAPs, reconozco que igual que el Fiio X5III no me gusto nada, el DX200 es un pedazo de aparato, el único inconveniente para mí era su perfil analítico por SE, me gusta mucho más el sonido que da un Mojo, por balanceado ya es otro cantar, pero es un gasto extra para cada auricular que quieras probar, si no eres de cacharrear y tu auricular admite cable balanceado ( yo con los D7000 no podía) pues puede ser perfecto.
Lo que no me cansaré de defender es que para iems ( excepto los plantarse de Audeze) con un móvil decente o un iPhone no hace falta nada más.
Cita de: Crump en 05 de Enero de 2018, 04:04:11 PM
No. Yo no he escrito nunca que la respuesta plana sea la que más tiene que gustar. Lo que si he escrito ( y defenderé hasta que alguien demuestre lo contrario) es que objetivamente lo que mejor mide es lo que mejor suena...y esa no es otra que la respuesta plana. Ns guste o no, eso es así.
Pues no me gusta lo que mejor suena, que te quede claro. Y contra eso no puedes hacer nada.
Como era de esperar, el cansino Demy ha vuelto a registrarse, después de haber sido baneado, para llevar un hilo hacia el monotema que tiene y así seguir alimentando su patético foro, donde se reúnen todos los que han sido expulsados de los foros de audio decentes y que se dedican a poner verdes a todos los que no piensan como ellos.
En serio, Demy, me das pena, me parece de lo más triste tener que salir de tu cueva periódicamente, para pegarte a este foro como una sanguijuela y tener algo que escribir en el foro que regentas.
Deja ya de exigir a los demás que te demuestren nada. Si a ti lo que te pone son las gráficas y las especificaciones técnicas nos parece muy bien, pero haznos un favor a todos y deja ya de decirnos lo que tenemos que oír, sentir, pensar, creer y comprar.
Ya puedes ir corriendo a tu foro a rajar otra vez de mi. Sé que voy por el buen camino cuando hablas mal de mi en tu foro.
Espero que los moderadores tomen medidas para librarnos de una vez por todas de tus chorradas.
Cita de: cqtek en 05 de Enero de 2018, 05:19:47 PM
Pues no me gusta lo que mejor suena, que te quede claro. Y contra eso no puedes hacer nada.
Es que yo no quiero hacer nada. Que no te guste lo que mejor suena es tu problema y el de nadie más.
Que a ti te guste o no lo haga no va a cambiar las cosas.
Asumir la objetividad es lo que tienes que hacer. El "porque lo dicen mis orejas" o "yo pienso /yo creo" ya no se lleva.
Las cosas para creérselas habría que demostrarlas, si no es simple palabrería vana y vacía.
Para gastarse 2000€ hace falta algo más que eso...
Cita de: parabellum en 05 de Enero de 2018, 06:04:56 PM
Sé que voy por el buen camino cuando hablas mal de mi en tu foro.
Tú crees?
Yo pienso que mientras no aportes y expongas argumentos constructivos y lo bases todo a la subjetividad irás por el lugar equivocado.
Eso de creer en las revistas y en los tenderos no me parece el mejor razonamiento ni una opción válida de compra.
No te das cuenta de que careces de argumentos para convencer a nadie?
No te das cuenta como ante el dilema de tener que afrontar una compra, cualquiera con sentido común optaría por lo objetivo y no por las creencias?
A propósito
Tienes algún argumento para desmontar mi postura o estás ofuscado por no poder hacer nada y tener que asumirla?
Aquí hay bastante gente leyendo y dándose cuenta de la situación.
No me interesan tus pataletas ni tu comportamiento infantil. Solo me interesan pruebas y que estas sirvan para que todos los aficionados saquemos provecho.
El "porque lo dicen mis orejas" o "yo pienso /yo creo" ya no se lleva.
Increíble... junto con lo de el perfil plano, pa mear y no echar gota.
Si llego a saber con quién discutíamos ni me molesto.
Saludos.
Cita de: Ghetto en 05 de Enero de 2018, 06:56:24 PM
El "porque lo dicen mis orejas" o "yo pienso /yo creo" ya no se lleva.
Increíble... junto con lo de el perfil plano, pa mear y no echar gota.
Si llego a saber con quién discutíamos ni me molesto.
Saludos.
Es decir, que para ti hay que hacerle caso a las orejas ( sin pruebas ciegas, que equivale a hacerle caso también a los ojos) y al "yo creo / yo pienso" como argumento válido?
Pero tú en qué mundo vives? :reglas:
Con gente como tú es como esta afición se deprecia y se oscurece.
Te gastarías 2000€ por lo que otro piensa, cree o te dice o te gustaría hacer pruebas para salir de dudas?
Piénsalo, pero deberías basar tus conclusiones en pruebas serias, rigurosas y honestas ..y no en superchería, que a nadie ayuda.
Que coño tiene que ver con quien discutas para que veas la realidad y te intente imponer algo de cordura y sentido común?
Es brutal que en un país civilizado, con tanta información a nuestro alcance y en una afición tan objetiva como es el audio, donde las especificaciones y datos técnicos mandan todavía haya opiniones tan retrógradas y ridículas.
Búscame un auricular con una respuesta más plana que un jodido modelo de 70€. Respuesta medida y no panfletos publicitarios u opiniones sesgadas.
Eso es lo que tienes que hacer. Este debería ser un lugar para aprender y ayudarnos a esclarecer cuestiones...no para poner en duda lo irrefutable y creer en lo erróneo...
Que muchos crean que cacharros hechos de metal, plástico y madera, sujetos a unas especificaciones, sean capaces de hacer magia y llevarnos a un mundo desconocido, me causa una mezcla de ternura y asco muy difícil de describir.. :D
(https://media1.tenor.com/images/d611817ce8ebb71845ca7a27d1dff64d/tenor.gif?itemid=5978231)