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Varios => Hardware ordenadores y electrónica de consumo => Mensaje iniciado por: KaoS en 26 de Marzo de 2009, 12:14:15 PM

Título: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: KaoS en 26 de Marzo de 2009, 12:14:15 PM
Bueno pues dado que soy un desastre para el tema de cables, redes, routers y demás...
A ver si encuentro a alguien que me oriente un poco.
Expongo el caso: Quiero cambiar el pc de sobremesa a otro lugar de la casa, tengo adsl contratado con Timofónica  :-| y cuando lo di de alta, me pusieron el típico cable-módem.
No quiero llenar la casa de cables por tod@s lados, ya que la toma de teléfono la tengo bastante alejada y me planteaba poner un router wifi, o saber antes, si existían otras opciones.
¿Cómo va el tema de los routers wifi, en cuanto a marcas y demás? O no importa demasiado?
He llamado a telefónica y me lo ofrecen a partir de 60 euros (sin instalación ni nada  :cry:)
¿Existe alguna otra forma? ¿qué me recomendariáis?
Además creo que mi ordenador no tiene wifi, por lo que no sé si necesitaré alguna tarjeta, o complemento.

Gracias y disculpad por el tostón  :roll:

Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: blogoblo en 26 de Marzo de 2009, 01:03:51 PM
Yo uso Linksys, que forma parte de Cisco Systems, todo una garantía en tema de redes.

Si tu PC no tiene wifi incorporado, le puedes acoplar una tarjeta wifi (unos 10-20 euritos) a una ranura PCI libre. Luego, te haces con un router wifi (ya te digo, Linksys, a ser posible) y listo: la comunicación entre tu pc y el router será un hecho.

PS: yo estoy hasta las narices de los cables y lo que es mouse-teclado, router e impresora ya van sin cables. ;-) Con tanto cable podría hacer una liana para tarzán. ¡Qué atraso, madre mía!
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: Giayrus en 26 de Marzo de 2009, 02:25:01 PM
Yo el único adelanto que quiero es que el ratón sea óptico, porque el tema de meterle pilas no me gusta...
Yo te recomiendo que la parte del ordenador sea una tarjeta, más que el típico cacharro wi-fi usb que se parece a un pendrive (porque se suelen calentar). Respecto al router... ni idea, oprque creo que hay que configurarlo. A ver si alguien te puede ayudar en ese tema.
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: keanu206 en 26 de Marzo de 2009, 05:12:36 PM
Yo hice esta misma operación que vas a hacer tú ahora. Me pillé un router Netcom, no tenía mucha idea y el tío de fnac me dijo que estaba bien  :-|. Yo lo quería con wifi n y el Linksys se iba a más de 100e, así que pillé el Netcom por la mitad también con wifi n y con un receptor wifi tipo usb, ahí fue donde creo que la cagué porque me parece que no tiene muy buena recepción conectándolo a un pc sobremesa. Aunque siempre me quedó la duda de que teniendo "baja" recepción con el wifi n iba a tanta velocidad como el con el g con una señal "muy buena", no sé si me explico bien pero bueno, yo que tú le haría caso a blogoblo.

Saludos
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: Carlos en 26 de Marzo de 2009, 06:54:06 PM
Supongo que tu placa base no tendra wifi incorporado, por que solo las de gama alta suelen tener la antena.
Opino como los demas compañeros que lo mejor es pillarte una tarjeta pci, ya que los dispositivos usb pues se calientan bastante y ocupan bastante y yo he visto que dan algunos problemas (yo tengo uno), soy siempre de cosas internas.
El tema del router comprarlo nuevo pos te van a sablar y los de timo siempre son asi (amenazales con irte) con la escusa de que en otra compañia si te lo dan, yo tengo un comtrend el 536 que es tan popular por que lo vendian con jazztel (creo que aun lo siguen vendiendo). Es un router genial con 4 puertos (todos ocupados xD), muy sencillo de manejar, todo tipo de encriptacion y posibilidad de activar o desactivar el wifi. Acepta adsl+ eso si es un router 100mb (claro que juraria que no hay router de 1gb) y wifi g pero con bastante covertura

Sobre los dispositivos sin cables, yo tengo raton recargable y teclado inhalambrico y son una maravilla los 2
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: KaoS en 27 de Marzo de 2009, 04:39:10 AM
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
Intentaré molestar un rato a los de Timo, a ver si consigo algo  :lol: y sino pues buscaré a ver lo que encuentro.
Espero que la tarjeta pci, no sea muy díficil de colocar, era la primera opción que barajaba,
lo del usb, supuse que daría más problemas.

Blogobló tú como yo.... de pilas y cables, podría hacerme una liana desde Canarias, hasta la Península, y así me ahorro el billete de avión  :risa:
(Lo de las pilas me mata, tanto que hasta las metía en el congelador, a ver si el "truquito" funcionaba, y bueno para un apuro va bien, pero no hay nada como tener ratón recargable, y teclado inalámbrico. La comodidad no tiene precio  :!:)
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: Cesartron12345 en 27 de Marzo de 2009, 08:20:45 AM
Directamente date de baja de telefonica y vuelve a darte de alta, tienes el router wifi gratis y te saldrá a 19,90 un año.

Yo tambien paso de pilas, cuantos mas cable pueda usar mejor.


Luego una vez tengas el wifi no olvides ponertelo de forma segura (por defecto te vendra con seguridad WEP o ninguna), WPA-PSK, más filtrado MAC más oculto y deberías ir sobradisimo para que nadie se te enganche

PD: Yo tambien tengo el CT 536+ de cuando estuve unos meses en Telefonica, y ahora (desde hace un par de años) con Orange sigo con el mismo router, y la basura que me daban los de Orange pues ahi en el cajón cogiendo polvo.
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: KaoS en 27 de Marzo de 2009, 08:23:40 AM
Bueno al final, he conseguido que me lo manden gratuitamente  :risa:
Lo de la clave wpa se realiza a través de la configuración del router?
La web había visto que es fácil de desencriptar  :-|
Vamos con la de vecinos "caraduras" que tengo  :lol:
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: Cesartron12345 en 27 de Marzo de 2009, 08:27:57 AM
Si es facil si, y si te mandan el mismo tipo de router (que te lo mandaran) te podemos poner (yo almenos) hasta capturas de pantalla para configurarlo cuando lo tengas.
Todo esto se realiza en la configuracion del router, y tambien te aconsejo que cambies la contraseña de acceso (por defecto User:1234 Pass:1234)

Yo para mi wifi (la uso para el portatil, la wii etc. Cuando no la uso la tengo apagada) lo tengo asi:

Encriptacion WPA-PSK, que cambia cada 20 min.

Luego filtrado MAC (eliges las MAC que quieras que se conecten, será la MAC de la tarjeta wifi de tu pc, la de tu movil si quieres conectarte, la de tu Wii etc)

Y luego ocultar el Acces Point para que no le salga a la gente en la lista de redes wifi disponibles.

Todo esto se puede hackear pero vamos, es muchisimo más complicado que la WEP y alguien que quiera wifi gratis entrará en cualquier otra wifi antes que en la tuya.

PD: No olvides luego abrir los puertos para el eMule, Utorrent etc, y procurando que no sean los que vienen por defecto en esos programas que luego pasa lo que pasa :P
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: KaoS en 27 de Marzo de 2009, 08:32:45 AM
Genial, pues de aquí a unos 5 días que me lo manden y ponga la PCI, vuelvo a escribir en el mismo hilo con el modelo, a ver si me echáis una mano con la clave y la configuración
Muchas gracias Cesartron ;-)
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: Cesartron12345 en 27 de Marzo de 2009, 08:47:59 AM
De nada KaoS.

Y mientras para que vayas abriendo boca:todo sobre tu router :p

http://www.adslzone.net/comtrend536.html
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: Carlos en 27 de Marzo de 2009, 10:39:04 AM
El comtrend es el que tengo yo como he dicho antes y es una pasada, merecio la pena pagar mas en su dia por tenerlo.

Yo el wifi lo uso poco cuando lo uso lo abro y luego lo cierro, solo lo uso para la wii o la nds, al principio lo tube abierto una temporada pero viendo lo gorrona que es la gente pos como que no.

Me alegro que lo consiguieras gratis
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: blogoblo en 27 de Marzo de 2009, 10:51:55 AM
Cita de: KaoS en 27 de Marzo de 2009, 08:23:40 AM
Bueno al final, he conseguido que me lo manden gratuitamente  :risa:
Lo de la clave wpa se realiza a través de la configuración del router?
La web había visto que es fácil de desencriptar  :-|
Vamos con la de vecinos "caraduras" que tengo  :lol:

Sí, todo lo configuras desde el router. En principio no tienes que tocar nada, salvo abrir puertos como ya te decían más arriba y definir la contraseña que, dependiendo del modelo, podrás establecer en WPA o WPA2, con cifrados potentístimos pero no inexpugnables.

De todas formas, el que quiera romper tu clave lo hará pero ¿cuántos saben hacerlo? Puedes dormir plácidamente... ;-)
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: KaoS en 27 de Marzo de 2009, 10:56:39 AM
Eso es cierto, muy pocos saben hacerlo. No me importaría dejarlo sin clave, pero vamos, que hay gente, que se pasa y te pillan todo el ancho de banda, también podrían pillarse la mitad de la factura  :D
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: Cesartron12345 en 27 de Marzo de 2009, 01:16:13 PM
lo dicho no te preocupes que con un cifrado wpa-psk o wpa2 no vas a tener ningun problema. Como ya te dicho, ya pustos le añades filtrado MAC y ocultas el acces point. Luego toca abrir puertos para la mula y demas y listo.
En tu caso yo no apagaría el wifi cada vez que quieras conectarlo, porque supongo que lo tendras siempre ya que es para el pc de sobremesa, asi que no merecería la pena. Ten en cuenta que con apagar el router vale, y cuando lo vuelvas a encender ya tendras el wifi activado (no tienes que volver a meterte en configuracion y ponerlo enable)
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: telematikero en 27 de Marzo de 2009, 04:19:39 PM
Aqui viene el ingeniero flipado.
La primera medida de seguridad es que nadie sepa que tu red exista. Lo que tienes que hacer es deshabilitar la emisión SSID inalámbrica. Hay una cosa que se llaman paquetes de beacon que son tramas que alertan a los dispositivos de la existencia de una red inalámbrica con nombre "X". Si suprimes estos mensajes ya no aparecerá entre las redes listadas a todo el mundo. No afecta al funcionamiento de la red solo tienes que saber que existe la red "X" y como es la tuya, pues listo. Otra cosa positiva es deshabilitar la asignación dinámica de direcciones Ip. Protocolo DHCP. De este modo liberas al router de esta tarea con loq eu ganarás en rendimiento y putearas un poco a los que intenten acceder. Eso si tendrás que configurar las IPs de los ordenadores que vayan a hacer uso de la red. Por otro lado está el cifrado de las comunicaciones. yo te recomiendo WPA2 con AES a 128bits. Y que uses una contraseña que no signifique nada pero que sea fácil de recordar. Que incluya mayúsculas, minusculas, numeros y caracteresn especiales [;.,(/]. Por último lo más efectivo es el filtrado mac que supone conocer los valores identificativos a nivel mundial de cada una de las tarjetas de red de tu casa.

Respecto a aparatos yo te recomiendo Linsys sin ninguna duda. Además de que mires la memoria RAM del router pues cuando usas programas P2P se colapsa por tablas NAT demasiado grandes y cuelga el  router. 64Mb ya van bien.

Respecto a los adapatadores inalámbricos para sobremesa y portátiles. Desde mi experiencia te desaconsejo totalmente USB. Es menos eficiente y puede dar muchos problemas con la instalación de los drivers. Yo te recomiendo una tarjeta PCI directamente a la placa base del sobremesa o una PCMCIA para el portátil.
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: Cesartron12345 en 27 de Marzo de 2009, 07:47:02 PM
jeje ese telematikero :P.. Lo de deshabilitar la emision SSID es lo que ya le hemos comentado de ocultar el acces point, y para que tenga más utilidad, debe cambiarle el nombre, porque todos los router de telefonica llevaran algo asi como WLAN_97 o asi, asi que si se lo cambias mejor.

El cifrado en efecto, un WPA2 con AES esta muy bien. Yo tengo una frase que recuerdo, y le cambio las vocales por numeros (las que se puede, y empiezo cada palabra por Mayusculas y los espacios con guiones bajos...)Pero tampoco veo que sea imprescindible recordarla, puesto que solo vas a usarla una vez por cada aparato que conectes, siempre te la puedes guardar en un .txt.

El filtrado MAC como ya te hemos dicho esta bien, aunque tambien se pueda hackear, pues tambien se envian en los paquetes las direcciones mac, y por tanto tambien se puede obtener que MACs estan permitidas en tu router, y mediante software se puede emular tener otra MAC diferente y hacerse pasar por algunas de las MAC permitidas. Pero vamos, que teniendo el SSID oculto, filtrado MAC y sobre todo cifrado WPA2 no van a entrar en tu wifi ni de coña... (antes entrarán a la del vecino)
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: KaoS en 31 de Marzo de 2009, 06:23:27 AM
Buenas de nuevo, me ha llegado el router hoy mismo, los de Timo me han mandado el modelo:
Zyxel P660 HWD1 (nada de comtrend  :cry:)

(http://www.telefonica.es/on/io/es/atencion/soporte_tecnico_y_averias/internet/adsl/modems/inalambricos/zyxel_p660_hwd1/images/ZyxelP660HWD1_grande1.jpg)
(Lo típico un pack con los microfiltros, el router, cables, y el cd de instalación)
He ido a echar un vistazo a las PCI, y me ha surgido una duda, ¿es preferible que la antena vaya incorporada a la tarjeta, o mejor que lleve cable (sea exterior), para moverla con facilidad?
http://www.elcorteingles.es/informatica/producto/producto.asp?referencia=28536826572 (http://www.elcorteingles.es/informatica/producto/producto.asp?referencia=28536826572)
http://www.appinformatica.com/redes-inalambrica-dlink-pci-wireless-108mbps-(dwlg520).php (http://www.appinformatica.com/redes-inalambrica-dlink-pci-wireless-108mbps-(dwlg520).php)

En cuanto a marcas de tarjeta, según he leído por ahí, d-link, smc, y linksys, se llevan la palma, (cuestión de compatibilidades con linux, y demás, no me preocupa demasiado)
(Le he preguntado a uno de los comerciales de ECI, pero vamos, que no paraban de recomendarme los adaptadores Usb, que por lo visto se estaban vendiendo muchísimo)
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: telematikero en 31 de Marzo de 2009, 12:35:57 PM
Yo tengo la segunda opción y me funciona bien. es menos engorrosa y la diferencia de señal no va a ser muy grande. Si quisieras montarte un sistema con la red de algun vecino ya quedaría mejor con el cable pues dependerias del origen de la señal.
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: blogoblo en 31 de Marzo de 2009, 04:32:13 PM
Cita de: KaoS en 31 de Marzo de 2009, 06:23:27 AM
En cuanto a marcas de tarjeta, según he leído por ahí, d-link, smc, y linksys, se llevan la palma, (cuestión de compatibilidades con linux, y demás, no me preocupa demasiado)

Debería preocuparte.  8-O

Mi consejo personal e intransferible: entre un producto que ofrece compatibilidad sólo con Windows y otro que ofrece compatibilidad con otros sistemas (GNU/Linux, como es el caso), siempre elige el segundo. Siempre.  ;-)





Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: KaoS en 01 de Abril de 2009, 03:31:36 AM
Blogobló que Linuxero eres!!!  :risa:
Según he estado leyendo lo de las famosas tarjetitas, (por si a alguien en un futuro le surje la misma duda) va en cuestión de Chipset, el mejor, más completo, y compatible al cien por cien con Linux, son las tarjetas con Chipset "Atheros".
Y buscando buscando, me he encontrado con este buscador:
(Valga la redundancia  :-|)
http://linux-wless.passys.nl/index.php (http://linux-wless.passys.nl/index.php), que permite seleccionar, la búsqueda por chipset, por fabricante y por interface, seguro que a alguien le podrá servir, y muchas veces cuando vas a comprar este tipo de cosas, no aparecen en las específicaciones.
Muchas gracias por vuestros comentarios, ya os contaré que tal va, si no muero en el intento de configurarlo  :lol:
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: jia_wei en 12 de Abril de 2009, 06:36:56 PM
En teoria, no deberias tener mucho problema a la hora de configurarlo para Linux. Eso de que no aparezca que sea compatible con Linux, eso es mentira o que a la empresa le interesa beneficiar a Windows u otros motivos. El que te ponga que no es compatible, no es problema realmente, ya que seguramente algun usuario habara creado el respectivo driver y que el resto de usuarios usa, revisa y corrige.

Lo bueno de un USB es que el dia que te haga falta, se lo puedes poner a cualquier otro ordenador, ya sea sobremesa o portatil, pero la desventaja es que, por experiencia, suelen traer algunas dificultades con los gestores de redes que traen.

En cuanto al PCI, esta claro que es mejor que te lo compres con cable porque podras sacar el cable lo mas cerca posible del router. Otra opcion seria cambiarle la antena por otra que te de mas ganancia, pero creo que ya es meterse muy a fondo en el tema. Hay gente que se fabrica antenas direccionales (cogen redes en una sola direccion) con botes de Pringles que alcanzan hasta los 7 km. Pero lo que dije, ya es meterse muy a fondo en el tema.
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: KaoS en 13 de Abril de 2009, 04:43:20 AM
Gracias jia_wei! Al final he conseguido instalarl@ sin ningún problema y va muy bien!
:risa:Anda qué fabricar una antena con un bote de pringles.... 8-O No quiero ni saber que harán con las patatas :risa:
Título: Re: A ver si podéis echarme una mano (redes)
Publicado por: jia_wei en 13 de Abril de 2009, 12:38:21 PM
Lo del bote de Pringles, se hizo una prueba y todo. A unos 7km, en una colina desde una punta de la ciudad, hasta la otra punta.