Ipod americano VS Ipod europeo (con rockbox)

Iniciado por colombo4, 18 de Enero de 2014, 12:22:19 PM

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colombo4

Como tengo los dos ipodnazos con rockbox, a peticion del forero silverius, q rockboxeö los dos, he estado comparandolos.

Como los tenia cargados con musica diferente, solo los he comparado con un disco. El primero de Boston en Flac.

Primeramente estuve escuchando un par de minutos de cada tema con los Koss ksc75, y apenas note diferencias.
En algunas partes, el europeo parecia q tenia un sonido mas analitico o detallado (no se como expresarlo), y el americano con mas cuerpo o calidez. Aunque las diferencias eran tan minimas, que no se si eran reales o era cosa mia al saber q eran repros distintos.

Finalmente me dispuse a hacer una prueba a ciegas con los Fidelio X1 y en las cuatro primeras escuchas falle, con lo que ya no segui con la prueba.


klipper1

Yo pensaba que eran iguales, en cuanto a hardware.
En casa: Pc-> Audioquest Dragonfly / Schiit Ragnarok 2 -> Vmoda m100, Fidelio X2, Clon Grado
On the go: Hm901s / Ipod Classic + pico slim -> Custom Art Harmony 8 pro

Cosas en venta: Aquí

silver72

tampoco notaste diferencia en potencia?, lo digo porque el fidelio x1 aunque no es un orejero especialmente difícil de mover, necesita más chicha que la de un ipod europero. Aparte del cowon x5, que tenía que ponerlo a tope, ningún otro repro de los normales (dx 50, x3 y repros "top" a parte) ha tenido la potencia suficiente para mover un x1, emho claro. BIRRAS

colombo4

Cita de: silver72 en 18 de Enero de 2014, 04:19:58 PM
tampoco notaste diferencia en potencia?, lo digo porque el fidelio x1 aunque no es un orejero especialmente difícil de mover, necesita más chicha que la de un ipod europero. Aparte del cowon x5, que tenía que ponerlo a tope, ningún otro repro de los normales (dx 50, x3 y repros "top" a parte) ha tenido la potencia suficiente para mover un x1, emho claro. BIRRAS

Con rockbox tienen la misma potencia. Hay que darles mucho volumen, pero los mueven bien.

colombo4

#4
Cita de: klipper1 en 18 de Enero de 2014, 04:18:55 PM
Yo pensaba que eran iguales, en cuanto a hardware.

El europeo viene capado, pero ya te digo q con rockbox no vas a notar la diferencia.

pimuu

Cita de: colombo4 en 18 de Enero de 2014, 05:04:47 PM
Cita de: klipper1 en 18 de Enero de 2014, 04:18:55 PM
Yo pensaba que eran iguales, en cuanto a hardware.

El europeo biene capado, pero ya te digo q con rockbox no vas a notar la diferencia.

Cierto, yo por salida auriculares con rockbox los veo iguales en potencia y sonido, me faltaría mirar por salida de linea pero no tengo ampli. ( Hablo del modelo MB029 VS MC293LL).
Un saludo
DAP: Ibasso DX100, Iriver H140
Auriculares: Jays Q-Jays, Vsonic GR01, Westone UM2.
Teléfono: IPhone 5S 64GB A1533

Nad

Las diferencias hardware ente ellos son NULAS, es el mismo repro al 100%.

El sonido por la salida de línea, ídem de ídem, el mismo.

La única diferencia es que el firmware ( que también es idéntico bit a bit) al leer el número de serie "sabe" que ese repro es de las partidas destinadas a la Unión Europea y limita el sonido por la salida de auriculares.

RockBox como le da igual la normativa europea no lo capa y por ello suena igual de alto en un iPod vendido en Europa que en uno vendido en otra zona del mundo.

Aparte de lo dicho pueden existir diferencias mínimas de sonido entre dos iPods (sean de donde sean siempre que sean el mismo modelo con el mismo firmware) debido a las tolerancias de los componentes internos.



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Pedro Botero

Cita de: pimuu en 19 de Enero de 2014, 01:37:07 AM
Cita de: colombo4 en 18 de Enero de 2014, 05:04:47 PM
Cita de: klipper1 en 18 de Enero de 2014, 04:18:55 PM
Yo pensaba que eran iguales, en cuanto a hardware.

El europeo biene capado, pero ya te digo q con rockbox no vas a notar la diferencia.

Cierto, yo por salida auriculares con rockbox los veo iguales en potencia y sonido, me faltaría mirar por salida de linea pero no tengo ampli. ( Hablo del modelo MB029 VS MC293LL).
Un saludo
Yo creo que estas comparando un 6 gen de 80 gb, el mb029 con un 7 gen de 160, el mc293LL, que es mismo que tengo yo. Desde luego con el firm original, si se notaban diferencias, con rockbox no lo se, no llegue a probarlos asi ambos, pues tuve tambien un mb029.

colombo4

Cita de: Pedro Botero en 19 de Enero de 2014, 11:38:57 AM
Cita de: pimuu en 19 de Enero de 2014, 01:37:07 AM
Cita de: colombo4 en 18 de Enero de 2014, 05:04:47 PM
Cita de: klipper1 en 18 de Enero de 2014, 04:18:55 PM
Yo pensaba que eran iguales, en cuanto a hardware.

El europeo biene capado, pero ya te digo q con rockbox no vas a notar la diferencia.

Cierto, yo por salida auriculares con rockbox los veo iguales en potencia y sonido, me faltaría mirar por salida de linea pero no tengo ampli. ( Hablo del modelo MB029 VS MC293LL).
Un saludo
Yo creo que estas comparando un 6 gen de 80 gb, el mb029 con un 7 gen de 160, el mc293LL, que es mismo que tengo yo. Desde luego con el firm original, si se notaban diferencias, con rockbox no lo se, no llegue a probarlos asi ambos, pues tuve tambien un mb029.


Es el Ipodnazo 7G 240Gb Europeo

Pedro Botero

Cita de: colombo4 en 19 de Enero de 2014, 12:44:49 PM
Cita de: Pedro Botero en 19 de Enero de 2014, 11:38:57 AM
Cita de: pimuu en 19 de Enero de 2014, 01:37:07 AM
Cita de: colombo4 en 18 de Enero de 2014, 05:04:47 PM
Cita de: klipper1 en 18 de Enero de 2014, 04:18:55 PM
Yo pensaba que eran iguales, en cuanto a hardware.

El europeo biene capado, pero ya te digo q con rockbox no vas a notar la diferencia.

Cierto, yo por salida auriculares con rockbox los veo iguales en potencia y sonido, me faltaría mirar por salida de linea pero no tengo ampli. ( Hablo del modelo MB029 VS MC293LL).
Un saludo
Yo creo que estas comparando un 6 gen de 80 gb, el mb029 con un 7 gen de 160, el mc293LL, que es mismo que tengo yo. Desde luego con el firm original, si se notaban diferencias, con rockbox no lo se, no llegue a probarlos asi ambos, pues tuve tambien un mb029.


Es el Ipodnazo 7G 240Gb Europeo
El mc293ll es el 7gen modelo gris plata, americano, y el mb029 es el plata de 80 gb, que salio en todo el mundo igual, sospecho que antes de que los caparan por firmware.

colombo4

Cita de: Pedro Botero en 19 de Enero de 2014, 12:49:37 PM
Cita de: colombo4 en 19 de Enero de 2014, 12:44:49 PM
Cita de: Pedro Botero en 19 de Enero de 2014, 11:38:57 AM
Cita de: pimuu en 19 de Enero de 2014, 01:37:07 AM
Cita de: colombo4 en 18 de Enero de 2014, 05:04:47 PM
Cita de: klipper1 en 18 de Enero de 2014, 04:18:55 PM
Yo pensaba que eran iguales, en cuanto a hardware.

El europeo biene capado, pero ya te digo q con rockbox no vas a notar la diferencia.

Cierto, yo por salida auriculares con rockbox los veo iguales en potencia y sonido, me faltaría mirar por salida de linea pero no tengo ampli. ( Hablo del modelo MB029 VS MC293LL).
Un saludo
Yo creo que estas comparando un 6 gen de 80 gb, el mb029 con un 7 gen de 160, el mc293LL, que es mismo que tengo yo. Desde luego con el firm original, si se notaban diferencias, con rockbox no lo se, no llegue a probarlos asi ambos, pues tuve tambien un mb029.


Es el Ipodnazo 7G 240Gb Europeo
El mc293ll es el 7gen modelo gris plata, americano, y el mb029 es el plata de 80 gb, que salio en todo el mundo igual, sospecho que antes de que los caparan por firmware.


Este se lo cambie a Silverius y me dijo q era 7g. Yo, de ipods no tengo ni idea, nunca me gustaron porque solo habia escuchado europeos (capados), y ademas con itunes nunca he podido. Descapados y con rockbox tengo que reconocer que son una maravilla.

Me habia pillado un americano para deshacerme del q menos me gustara y me acabe quedando con los dos  :D

pimuu

Cita de: Pedro Botero en 19 de Enero de 2014, 11:38:57 AM
Cita de: pimuu en 19 de Enero de 2014, 01:37:07 AM
Cita de: colombo4 en 18 de Enero de 2014, 05:04:47 PM
Cita de: klipper1 en 18 de Enero de 2014, 04:18:55 PM
Yo pensaba que eran iguales, en cuanto a hardware.

El europeo biene capado, pero ya te digo q con rockbox no vas a notar la diferencia.

Cierto, yo por salida auriculares con rockbox los veo iguales en potencia y sonido, me faltaría mirar por salida de linea pero no tengo ampli. ( Hablo del modelo MB029 VS MC293LL).
Un saludo
Yo creo que estas comparando un 6 gen de 80 gb, el mb029 con un 7 gen de 160, el mc293LL, que es mismo que tengo yo. Desde luego con el firm original, si se notaban diferencias, con rockbox no lo se, no llegue a probarlos asi ambos, pues tuve tambien un mb029.

Tengo los tímpanos duros  :doctor:  porque la verdad que entre en 6G y el 7G no noto diferencias con rockbox, creo que será la edad o los tímpanos  8-O
Un saludo
DAP: Ibasso DX100, Iriver H140
Auriculares: Jays Q-Jays, Vsonic GR01, Westone UM2.
Teléfono: IPhone 5S 64GB A1533

Nad

Cita de: pimuu en 20 de Enero de 2014, 05:30:43 AM

Tengo los tímpanos duros  :doctor:  porque la verdad que entre en 6G y el 7G no noto diferencias con rockbox, creo que será la edad o los tímpanos  8-O
Un saludo

En realidad no se debería hablar de 6G, 6.5G y 7G. Es mas correcto hablar solo de Classic con tres variantes: 1G, 2G y 3G ya que el hardware es casi idéntico: el mismo procesador (Samsung S5L8702), mismo DAC (el cual incluye el amplificador de auriculares y de salida de línea: Cirrus Logic CS42L55), mismo chip de gestión de energía (NXP PCF50635), mismo chip de 64 KB de memoria (Samsung K4X56163PI/K4X56163PE), mismo controlador de video, mismo touchpad, etc. 

Uno de los cambios internos (los externos no se mencionan porque no afectan al sonido) mas importantes está en el controlador de disco duro que es distinto y tiene diferentes prestaciones; un ejemplo es el disco de 240GB que funciona en el 7G (y dicho sea de paso en el Video 5.5G) y no en los otros. Otra diferencia sobre todo entre el 6G y el duplo 6.5G/7G afecta al menor consumo de batería de los mas modernos debido a la optimización de los componentes en la placa base y en los discos duros utilizados.

Por motivos de marketing las versiones de firmware son diferentes, cuando habría sido totalmente posible haberlas unificado en una única versión, prueba de ello es que el RB es idéntico para el 6G, 6.5G y 7G, pero claro entonces todos tendrían acceso a las listas "genius" y eso no lo consiente la política de Apple que siempre tiene que vendernos alguna mejora, aunque sea mínima, entre lo antiguo y lo nuevo.

Visto esto podríamos pensar que deben sonar idénticos, pero no es así. El culpable del cambio de sonido son los componentes discretos y en especial los condensadores, aunque las diferencias no son significativas y gana por muy poco el 7G siendo el peor el 6G.

Con respecto a las supuestas diferencias de un mismo modelo entre la versión europea capada y las no capadas ya las he mencionado un poco mas arriba de este hilo.




pimuu

Cita de: Nad en 20 de Enero de 2014, 09:58:54 AM
Cita de: pimuu en 20 de Enero de 2014, 05:30:43 AM

Tengo los tímpanos duros  :doctor:  porque la verdad que entre en 6G y el 7G no noto diferencias con rockbox, creo que será la edad o los tímpanos  8-O
Un saludo

En realidad no se debería hablar de 6G, 6.5G y 7G. Es mas correcto hablar solo de Classic con tres variantes: 1G, 2G y 3G ya que el hardware es casi idéntico: el mismo procesador (Samsung S5L8702), mismo DAC (el cual incluye el amplificador de auriculares y de salida de línea: Cirrus Logic CS42L55), mismo chip de gestión de energía (NXP PCF50635), mismo chip de 64 KB de memoria (Samsung K4X56163PI/K4X56163PE), mismo controlador de video, mismo touchpad, etc. 

Uno de los cambios internos (los externos no se mencionan porque no afectan al sonido) mas importantes está en el controlador de disco duro que es distinto y tiene diferentes prestaciones; un ejemplo es el disco de 240GB que funciona en el 7G (y dicho sea de paso en el Video 5.5G) y no en los otros. Otra diferencia sobre todo entre el 6G y el duplo 6.5G/7G afecta al menor consumo de batería de los mas modernos debido a la optimización de los componentes en la placa base y en los discos duros utilizados.

Por motivos de marketing las versiones de firmware son diferentes, cuando habría sido totalmente posible haberlas unificado en una única versión, prueba de ello es que el RB es idéntico para el 6G, 6.5G y 7G, pero claro entonces todos tendrían acceso a las listas "genius" y eso no lo consiente la política de Apple que siempre tiene que vendernos alguna mejora, aunque sea mínima, entre lo antiguo y lo nuevo.

Visto esto podríamos pensar que deben sonar idénticos, pero no es así. El culpable del cambio de sonido son los componentes discretos y en especial los condensadores, aunque las diferencias no son significativas y gana por muy poco el 7G siendo el peor el 6G.

Con respecto a las supuestas diferencias de un mismo modelo entre la versión europea capada y las no capadas ya las he mencionado un poco mas arriba de este hilo.

Nad con tu sabiduría parece que trabajas en Apple y fuiste el ingeniero electrónico que hizo los diseños   :lolll: :lolll: :lolll:
Supongo que nadie ha podido cambiar el Nº de serie de los classic para hacerlos todos descapados eso sería la leche   :mrgreen:
Un saludo y gracias por tus explicaciones.
DAP: Ibasso DX100, Iriver H140
Auriculares: Jays Q-Jays, Vsonic GR01, Westone UM2.
Teléfono: IPhone 5S 64GB A1533