Orejeros para clásica vs Viejos orejeros

Iniciado por Angeletti, 27 de Febrero de 2010, 09:37:05 AM

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Angeletti

Hola:
Me gustaría saber si alguno de los aquí presentes ha tenido la oportunidad de comparar orejeros de la vieja escuela, ya puestos unos Sennheiser HD 560, con cualquiera de los modelos actuales. En la firma veréis que tengo lo 595, que para rock cumplen muy bien, pero en líneas globales están por debajo.
Prácticamente todas las referencias que encuentro son foros alemanes, y hasta donde llega mi tambaleante Deutsche, creo que el personal es bastante reticente a renovarse, especialmente para clásica. Dudo que sea así con los HD800, pero con los 600-650 la opinión parece generalizada.
Aquí en Zaragoza las pocas posibilidades de probar cosas son en Novomusica y Sennheiser.
Pensando en clásica, ¿qué otros modelos podría plantearme? ¿Merecen la pena los 600?
Imploro vuestra sapiencia.
Saludos.
Reproductores: Sansa Clip/Clip+ 8gb, Minidisc (NH-700,NH-900), Sony NWZ-S618, Trekstor Vibez
Auriculares: Sennheiser (CX-55, MX-90, HD 595, HD 560 Ovation II, HD 600), UE Super.Fi 5, Vsonic GR07

jumartc

Hola Agneletti.

Para tu consulta puntal, puedes dirigirte también al foro amigo de auriculares.org, pues están acostumbrados a trastear mucho con orejeros "grandes", de los caros, y el abanico de respuestas posiblemente será amplio.

La premisa, en cualquier caso, como en todos los foros, será la de entrar con la cortesía obligada habitual, a la espera de opiniones.

Sin andas detrás de orejeros de gama alta, lo mismo estarás pesando más en su uso con equipo "de salón" que con pequeños reproductores mp3 / mp4, pues de lo contrario tendrás que documentarte también sobre amplificadores portátiles  mas o menos dedicados para tu "Orejero" ideal.

Te va a tocar leer, pues ya los precios se disparan.  Saludos.





Hardware: Orejas de trapo, (lo que, indudablemente, no deja de ser una ventaja para el bolsillo).
Software: Reproductores diversos, auriculares más de los necesarios, algún ampli de la muerte y un DAC Fiio E10 mu majo.
Reflexión: ¿ Pueden veintidós futbolistas atemorizar a un valiente tirador de boomerang... ?;  ¡¡ jamás !!.
Esssssssto .... pero, si por un casual,  jamás se te ocurra amenazar con un boomerang a veintidós futbolistas airados; mejor les cedes el campo y tan amigos; que es tan solo una simple y elemental cuestión de territorio; mayormente si ya está el estadio lleno, quieren empezar el partido y adviertes por el rabillo del ojo que se aproximan para sobarte los morros.

loignoro

#2
Sony NWZ-S639 · iRiver H140 · Meizu SP · iPod Mini Mod 64GB CF · Cowon S9 · Rio Forge · Motorola M500 · Samsung YP-P3 · Motorola M25
Sennheiser IE8 · Grado GR8 · Grado SR225 · CrossRoads HR1
Corda 2Move · 1BX

blogoblo

Cita de: Angeletti en 27 de Febrero de 2010, 09:37:05 AM
Pensando en clásica, ¿qué otros modelos podría plantearme? ¿Merecen la pena los 600?

El HD600 suena estupendamente. Para clásica también tienes el K701/2.

Son dos grandísimos auriculares a un precio 'asequible'.

Angeletti

¡Muchas gracias a los dos!
Por supuesto, antes de preguntar nada he leído hasta la última referencia a los hd600 que hay en este foro (y otros). A estas alturas también sé que para lo que busco, son mucho mejores los 600 (más baratos) que los 650 (sonido más maquillado). Pero mi gran duda era la falta de referencias con lo que tengo y conozco ahora, los 560, que ya tienen un porrón de años, pero suenan tremendamente bien. Por eso me salía prácticamente todo en alemán.
Parece ser, que al igual que con el vinilo, hay una tendencia a preferir el sonido "analógico" de hace años que el "digital". Entrecomillo porque hablamos de auriculares, pero creo que se entiende el concepto. Y de ahí mis dudas.
¿Qué diferencia hay en el sonido dentro de la misma gama, con 20 años de diferencia?
Gracias de nuevo.
Reproductores: Sansa Clip/Clip+ 8gb, Minidisc (NH-700,NH-900), Sony NWZ-S618, Trekstor Vibez
Auriculares: Sennheiser (CX-55, MX-90, HD 595, HD 560 Ovation II, HD 600), UE Super.Fi 5, Vsonic GR07

blogoblo

Lo mejor que puedes hacer es probar el HD6xx en alguna tienda y salir de dudas: nada mejor que tu oído para encontrar las diferencias porque dudo que haya alguien por estos lares que haya probado el HD560.

jp

#6
Hola:

Antes de aconsejarte nada, a mi me gustaria decirte, que falta informacion para darte algun consejo. Quiero decir no comentas nada de cuanto te quieres gastar :-) (eso es fundamental), si quieres auriculares abiertos o cerrados, y sobre todo de cual es la fuente y si usas amplificador (que puede ser de auriculares) para oirlos. Por ejemplo, los HD600 y mas los AKG K701, que te aconsejan, necesitan impepinablemente usarse con un amplificador, porque si no no se oyen. Respecto de modelos, yo escogeria los AKGK501, pero desgraciadamente estan descatalogados...

Respecto de modelos HD650 no, desde luego. Otra historia son los HD600. En cuanto a foros, etc...haria caso a loignoro. Me parece que los foros que recomienda son bastante aconsejables. En el foro que recomienda jumartc, te vas a gastar una pasta, y quiza no quedes al final satisfecho, sobre todo si te empiezan a recomendar chorradas varias, como el cambio de los cables, etc....


Los dos modelos HD600 y AKG k701, creo que te gustaran. Y mas cuando entiendo que tienes cierto nivel, si comentas que tienes unos HD595 y no te gustan para clasica (a mi me pasa exactamente lo mismo)....En ese caso casi te recomiendo mas los AKG701. Tambien podrias mirar los Denon D2000 o D5000, pero para mi gusto (ojo que es el mio) estan pasados de bajos...aunque en clasica suenan bien...y quiza suenan algo sibilantes en algunas grabaciones (por ejemplo en el Requiem de Mozart de Philippe Herreweghe), pero en gustos...

Si solo los quieres para clasica, con estos te vale, si quieres algo mas todoterreno, miraria algo de AudioTechnica aunque puede que el sonido que dan (sonido Japones) no te guste....A mi me gustan mucho los ATH W1000, pero...


Respecto de sonido "analogico" (plato) y "digital" (CD)...Bueno, mi impresion es que eso no existe, por mas que nos intenten hacer creer que si. Lo que si se nota muchismo es el proceso de masterizacion. De ahi que la gente hable de sonido "analogico" o "digital" Ahi esta la diferencia...Pero bueno, eso es otra historia....

Ahh!!! Otra cosa, he estado mirando info sobre los Senn HD560, y son cerrados...o eso me parece...¿Te da igual? Porque tanto los AKG 701 como los SennHD 600 no lo son.

Saludos

JP

blogoblo

Cita de: jp en 27 de Febrero de 2010, 02:50:35 PM
En el foro que recomienda jumartc, te vas a gastar una pasta, y quiza no quedes al final satisfecho, sobre todo si te empiezan a recomendar chorradas varias, como el cambio de los cables, etc....

Nadie te obliga a dejarte la pasta.

jp

#8
Cita de: blogoblo en 27 de Febrero de 2010, 03:30:54 PM
Cita de: jp en 27 de Febrero de 2010, 02:50:35 PM
En el foro que recomienda jumartc, te vas a gastar una pasta, y quiza no quedes al final satisfecho, sobre todo si te empiezan a recomendar chorradas varias, como el cambio de los cables, etc....

Nadie te obliga a dejarte la pasta.

Faltaria mas, hombre...:-)

Yo no he hablado de obligacion, sino mas bien de que es posible que si sigue determinados consejos (he puesto como ejemplo el cambio de los cables), se la gaste, y encima no quede satisfecho.

Saludos

JP

jumartc

Decisión consecuente sería que a la tercera intervención de jumart en este hilo, lo echáramos al pilón sin más.

Los que estéis de acuerdo, casi mejor no os pronunciéis todavía.

Yo con mis HD 595, que suenan bien, al final parece como si les faltara algo.

Sorprendido estoy, sin embargo con los Alessandro MS1 y las almohadillas comfies pero eso quizá sea debido a mi pérdida de agudos por la derecha, que  los Alessandro compensan.

A final  quizá influya la percepción auditiva particular de casa persona igual o casi más que el disponer de unos buenos auriculares.

NO obstante y en tal caso, disponer de unos buenos auriculares, sin duda, ayuda.

Fin de la segunda intervención.   :type:












Hardware: Orejas de trapo, (lo que, indudablemente, no deja de ser una ventaja para el bolsillo).
Software: Reproductores diversos, auriculares más de los necesarios, algún ampli de la muerte y un DAC Fiio E10 mu majo.
Reflexión: ¿ Pueden veintidós futbolistas atemorizar a un valiente tirador de boomerang... ?;  ¡¡ jamás !!.
Esssssssto .... pero, si por un casual,  jamás se te ocurra amenazar con un boomerang a veintidós futbolistas airados; mejor les cedes el campo y tan amigos; que es tan solo una simple y elemental cuestión de territorio; mayormente si ya está el estadio lleno, quieren empezar el partido y adviertes por el rabillo del ojo que se aproximan para sobarte los morros.

jp

#10
Cita de: jumartc en 27 de Febrero de 2010, 04:00:04 PM
Decisión consecuente sería que a la tercera intervención de jumart en este hilo, lo echáramos al pilón sin más.

No te acabo de entender...Si te sientes ofendido por mi comentario, te pido disculpas. Simplemente lo que queria decir es que ese es un foro que no me ofrece demasiada confianza (me ofrecen mas confianza los otros links que ha puesto loignoro) pero ojo...es mi opinion, absolutamente personal. Y se que tu intencion era ayudar a la eleccion de los mejores auriculares...

Saludos

JP

jumartc

#11
Ni mucho menos, me ofendo jp,  todo lo contrario, es muy agradable la comparación de opiniones y experiencias.

Algunos amigos que ya me conocen te dirán que a más de serio, tampoco lo soy exactamente, me gusta el humor sano y que todos disfrutemos de él.

A los amigos de auriculares.org  he de agradecerles mucho, al menos, sobre lo que a mi siempre me ha podido parecer de interés y he podido ampliar y enriquecer mis conocimientos gracias a ellos, con independencia de las posturas de opinión más o menos duras que se puedan plantear, y el carácter más o menos vehemente en algún tema puntual.

La cuestión es, en general y a mi entender, procurar leer entre líneas, "desprender el trigo de la paja", al menos es lo que procuro cuando estoy buceando y aprendiendo, como norma general y en cualquier ámbito o relación con otros seres humanos.

Los compañeros de auriculares.org como cualquiera de nosotros tienen sus preferencias, sus experiencias, sus fobias, sus posturas elegantes, las que no, aquellos (muchos) que brindan su saber amablemente y con espíritu abierto y aquellos otros que postulan aquel o aquel otro argumento a pie juntillas y del que nunca me ha parecido de beneficio entrar en debate si mi opinión ya estaba previamente hecha.

A alguno de ellos, como a muchos de aquí, les estoy enormemente agradecido, pues si en algún caso he tendido alguna duda o motivo de consulta, me he considerado atendido con corrección y amabilidad.

Aunque me asista la razón y el sentido común, procuro dejar siempre paso franco a las tormentas pues el tiempo, a la larga, viene a dejar todo en su correcto lugar.

En este sentido tiendo a ser escrupulosamente objetivo, y a tratar de comprender a las personas aunque sus posturas y argumentos no sean las que yo entienda como las mejores.

Procuro ser siempre amigo de mis amigos y tu, que duda cabe, eres un de ellos.

Aquellos otros que se esfuerzan en otras posturas o criterios que no llego a comprender bien, pues bien también para ellos porque así lo creen, sin duda.

Fin de la elucubración, fin de la tercera intervención y, por consiguiente, ....... al pilón sin remisión  :)

Saludos.

















Hardware: Orejas de trapo, (lo que, indudablemente, no deja de ser una ventaja para el bolsillo).
Software: Reproductores diversos, auriculares más de los necesarios, algún ampli de la muerte y un DAC Fiio E10 mu majo.
Reflexión: ¿ Pueden veintidós futbolistas atemorizar a un valiente tirador de boomerang... ?;  ¡¡ jamás !!.
Esssssssto .... pero, si por un casual,  jamás se te ocurra amenazar con un boomerang a veintidós futbolistas airados; mejor les cedes el campo y tan amigos; que es tan solo una simple y elemental cuestión de territorio; mayormente si ya está el estadio lleno, quieren empezar el partido y adviertes por el rabillo del ojo que se aproximan para sobarte los morros.

jp

#12
Cita de: jumartc en 27 de Febrero de 2010, 07:05:15 PM
Ni mucho menos, me ofendo jp,  todo lo contrario, es muy agradable la comparación de opiniones y experiencias.

Algunos amigos que ya me conocen te dirán que a más de serio, tampoco lo soy exactamente, me gusta el humor sano y que todos disfrutemos de él.

A los amigos de auriculares.org  he de agradecerles mucho, al menos, sobre lo que a mi siempre me ha podido parecer de interés y he podido ampliar y enriquecer mis conocimientos gracias a ellos, con independencia de las posturas de opinión más o menos duras que se puedan plantear, y el carácter más o menos vehemente en algún tema puntual.

La cuestión es, en general y a mi entender, procurar leer entre líneas, "desprender el trigo de la paja", al menos es lo que procuro cuando estoy buceando y aprendiendo, como norma general y en cualquier ámbito o relación con otros seres humanos.

Los compañeros de auriculares.org como cualquiera de nosotros tienen sus preferencias, sus experiencias, sus fobias, sus posturas elegantes, las que no, aquellos (muchos) que brindan su saber amablemente y con espíritu abierto y aquellos otros que postulan aquel o aquel otro argumento a pie juntillas y del que nunca me ha parecido de beneficio entrar en debate si mi opinión ya estaba previamente hecha.

A alguno de ellos, como a muchos de aquí, les estoy enormemente agradecido, pues si en algún caso he tendido alguna duda o motivo de consulta, me he considerado atendido con corrección y amabilidad.

Aunque me asista la razón y el sentido común, procuro dejar siempre paso franco a las tormentas pues el tiempo, a la larga, viene a dejar todo en su correcto lugar.

En este sentido tiendo a ser escrupulosamente objetivo, y a tratar de comprender a las personas aunque sus posturas y argumentos no sean las que yo entienda como las mejores.

Procuro ser siempre amigo de mis amigos y tu, que duda cabe, eres un de ellos.

Aquellos otros que se esfuerzan en otras posturas o criterios que no llego a comprender bien, pues bien también para ellos porque así lo creen, sin duda.

Fin de la elucubración, fin de la tercera intervención y, por consiguiente, ....... al pilón sin remisión  :)

Saludos.

Muy bien. Me alegro de oir (leer), eso...Mi unico proposito en este caso, era ayudar a la mejor eleccion de auriculares...

Respecto del foro...bueno...A mi lo que me da miedo es que se plantean a veces cosas, que desde un punto de vista tecnico (en mi modesta opinion) no tienen el mas minimo sentido...y hacen que la gente se gaste el dinero, sin el mas minimo sentido...A una persona que no tenga conocimientos de electronica, le metes por ejemplo el tema de las fuentes de alimentacion o los cables y cuela....Habitualmente al final, muchas de estas historias, son carisimas y no valen para nada....

JP

blogoblo

Cita de: jp en 27 de Febrero de 2010, 08:25:12 PM
Respecto del foro...bueno...A mi lo que me da miedo es que se plantean a veces cosas, que desde un punto de vista tecnico (en mi modesta opinion) no tienen el mas minimo sentido...y hacen que la gente se gaste el dinero, sin el mas minimo sentido...A una persona que no tenga conocimientos de electronica, le metes por ejemplo el tema de las fuentes de alimentacion o los cables y cuela....Habitualmente al final, muchas de estas historias, son carisimas y no valen para nada....

Tú das por hecho que la gente no tiene criterio y se comen cualquier cosa, como si fuera una verdad absoluta, si la dice alguien 'solvente'.

Yo creo que todo influye en la calidad final: desde el cable al controlador o transductor o como lo quieras llamar, pasando por la 'fuente' en general (que es la que gestiona, de una manera u otra, la energía que acaba llegando al auricular y mueve las membranas) y hasta tu estado de ánimo. Cualquier variación en los componentes, parece lógico que algo pueda alterar la percepción, en un sentido u otro. Y no quiere decir que algo malo lo convierta en bueno, no: simplemente que puede ayudar a sacarle el máximo rendimiento a ese producto.

Otra cosa es que esa mejora justifique el precio que conlleva. Ahí ya depende de cada uno.

jp

#14
Cita de: blogoblo en 28 de Febrero de 2010, 08:16:53 AM
Tú das por hecho que la gente no tiene criterio y se comen cualquier cosa, como si fuera una verdad absoluta, si la dice alguien 'solvente'.
Creo que no me he explicado bien, o me has entendido mal...Si alguien pregunta algo porque busca un consejo, es imposible saber la 'solvencia' del que le responde...De ahi que a veces las respuestas no tengan el mas minimo sentido...A eso me referia...Ni dpy, no dejo de dar por hecho nada...puesto que habitualmente no conozco a quien pregunta....


Cita de: blogoblo en 28 de Febrero de 2010, 08:16:53 AM
Yo creo que todo influye en la calidad final: desde el cable al controlador o transductor o como lo quieras llamar, pasando por la 'fuente' en general (que es la que gestiona, de una manera u otra, la energía que acaba llegando al auricular y mueve las membranas) y hasta tu estado de ánimo. Cualquier variación en los componentes, parece lógico que algo pueda alterar la percepción, en un sentido u otro. Y no quiere decir que algo malo lo convierta en bueno, no: simplemente que puede ayudar a sacarle el máximo rendimiento a ese producto.

Yo creo que no...Todo no influye. Mis conocimientos de fisica, que no se si son muchos o pocos me dicen, que el cable no influye absolutamente nada...ojo!!! no siempre, sino en las frecuencias audibles...Eso esta mas que demostrado...Otra cosa, son la frecuencias no audibles...Que hay gente que piensa lo contrario...Pues fenomenal, alla ellos....No se trata de las cosas parezcan logicas o no, sino de fisica....

Respecto de la fuente...Lo que no me puedo creer es que la escena de unos auriculares, cambie por usar una regleta u otra..De nuevo acudimos a la fisica. Para producir soundstage, basicamente lo que se hace es desfasar (entre otras cosas) en el tiempo, el sonido que sale por un canal y por otro...Yo no conozco ninguna forma de que eso suceda por el hecho de usar una fuente u otra, basicamente por la cantidad de filtros que hay en las electronicas actuales....

El estado de animo, la sugestion, etc..son parametros que SI influyen, pero claro eso es otra historia.....  :D


Saludos

JP